00:00:00: Das ist diese territoriale Eifersucht, dass es nämlich nicht die mit einem Bindungstrahmen zusammenhängt.

00:00:05: Es ist die, die wir alle in uns tragen.

00:00:08: Ich als Mann spüre immer, wenn meine Frau mit dem anderen Typen sehr präsenten Augenkontakt und ein Gespräch führt – das spüre ich einfach!

00:00:34: Und ich sage hallo ihr Lieben, schön dass ihr auch in dieser Folge wieder mit dabei seid.

00:00:38: Wie immer hoffe ich es geht euch gut!

00:00:40: Ihr fühlt euch sicher und ihr seid in diesem Moment an einem.

00:00:43: Schönen und an einem muckeligen Ort.

00:00:46: Ich bin auch in diesem Frühjahr immer noch ein ganz klein bisschen verschnupft, und bitte dies zu

00:00:51: entschuldigen.".

00:00:52: Das wird eine spannende

00:00:54: Folge!

00:00:54: Mein Gast heute ist Misha Janitz.

00:00:58: Und so viel sei mal vorab verraten – für mich wird das Gespräch mit Misha eines sein, dass auch mich deutlich außerhalb meiner Komfortzone transportieren wird.

00:01:09: Für mich ist er mein bislang kontroversester Gast, weil ich mich in der Vorbereitung auf unser Gespräch dabei ertappt habe.

00:01:16: Wie viel scheren voller Scham und voller sicherlich gesellschaftlichen oder transgenerationaler Gründe.

00:01:25: wie viele verbote Ich in meinem eigenen Kopf entdeckt habe vor diesem Gespräch?

00:01:31: Und ich muss sagen das hat mich ganz schön erschüttert.

00:01:34: Misha hat ein neues Buch am Start.

00:01:37: Das erscheint nächste Woche, am dritten März und es heißt Chainless Love nach seinem Podcast Chainless Live!

00:01:45: Er war Profisportler, er ist Unternehmer, er isst Autor, er IST Podcaster, er nennt sich selbst Lehrer.

00:01:52: Ich kenne ihn noch nicht besonders gut aber ich finde das ein sehr sympathischer junger Mann Und ich bin super gespannt was in diesem Gespräch passiert.

00:02:00: Lieber Misha, herzlich willkommen.

00:02:01: Ja, vielen Dank dass ich hier sein darf und schön zu hören das schon was gemacht hat.

00:02:08: Ich fühlte mich ein bisschen wie alte weiße Frau muss ich sagen.

00:02:12: wir schimpfen immer bei alte weißen Männer.

00:02:15: aber als ich mich mit deinem Buch beschäftigt habe hab' ich echt auch in meinem Kopf festgestellt meine Güte da sind ganz schön viele alte Barrieren verbote viel Scham.

00:02:29: Ja, ich war ein bisschen erschrocken ehrlich gesagt und ich habe in der Anmodation gesagt.

00:02:34: Du bist sicherlich mein bester kontroversester Gast weil du in deinem Leben Dinge ausprobiert hast und ausprobierst und dir Dinge erlaubst über die es Anteile in mir gibt, die ein bisschen empört sind.

00:02:50: Aber ich frage mich auch ganz selbstreflektiert und ehrlich, schwingte auch ein bisschen Neid in mir mit.

00:02:55: Also lebst du eine Freiheit die ich mir vielleicht nie erlaubt habe?

00:02:58: Das möchte ich mit dir ein bisschen in dieser Stunde rausfinden.

00:03:01: Das ist schöner Engel, schöner Winkel ja!

00:03:04: Ja

00:03:04: also schön dass du da bist bevor wir so gleich so deep dive.

00:03:08: wie geht's dir?

00:03:09: Du bist in Europa momentan

00:03:11: Genau ich bin es seit zwei Tagen wieder in Europa.

00:03:13: Ich war vorhin in Südafrika hatte heute schon Gespräch im Podcast das heißt meine Spiegelneuronen sind schon so ein bisschen angebraucht heute, aber ich fühle mich gerade sehr wohl und auch sicher.

00:03:23: Das muss ich auch noch mal sagen.

00:03:25: Ich fand es schön, dass du es gesagt hast am Anfang, dass die Zuhörer sich sicher fühlen weil... ...ich merke das immer mehr jetzt.

00:03:31: Die sichere man sich in seiner eigenen Haut mit dem Gesprächspartner fühlt ist so einfacher fließt es auch deswegen.

00:03:38: Das fühl' ich jetzt gerade, dass ich sehr offen bin dir gegenüber es einfach fließen zu lassen ohne ... großem Kopf nachzudenken, sage ich das jetzt richtig oder darf ich das sagen?

00:03:47: Weil ich eben gerade von dir auch gemerkt habe dass du auch offen bist dafür.

00:03:50: Deswegen fühle ich mich grad sehr offen und lebendig.

00:03:53: Auf jeden Fall!

00:03:55: Scheneless Love – Die Befreiung der Liebe heißt dein neues Buch.

00:03:59: Welcher Misha Janitz hätte mir hier... ...Zweitausendsechzehn vor zehn Jahren gegenüber gesessen?

00:04:06: Ja, vor zehn jahren.

00:04:09: Ich hab's ja so ein bisschen plakativ der toxisch-maskuline Macho genannt, den ich damals auf jeden Fall noch war.

00:04:14: Also es gibt die Videos noch... ...ich habe die auch nie runtergenommen.

00:04:18: Genau deswegen auch weil ich es für mich selbst sehen will woher ich komme und auch den anderen Menschen die Chance geben möchte das einfach zu sehen falls sie sich interessieren.

00:04:27: Und damals war ich... Ich hatte damals noch Kopfrasiert!

00:04:31: Ich war Bodybuilder.. Tatsächlich schon in einer Beziehung, aber ich war nicht treu in dieser Beziehungen.

00:04:40: Hatte Geheimnisse hatte auch Sachen wo ich das Gefühl hatte die darf ich gar nicht teilen mit meiner Partnerin.

00:04:48: Das wäre einfach nicht gut es macht man einfach nicht und hatte gleichzeitig auch ein ganz anderes Weltbild als heute.

00:04:54: also Ich hatte noch das Gefühl Ein getrenntes selbst zu sein dass gewinnen muss dass sich durchsetzen muss dass das dominieren muss.

00:05:02: Und heute, wenn ich jetzt so zurückschaue, merke ich immer mehr das wir alle... Wir sind nicht alle eins.

00:05:08: Aber wir sind alle verbunden.

00:05:09: und dadurch dass wir alle verbundet sind, ist es mir heute möglich trotz, wenn man noch anderer Meinung zu sein mit Menschen und sehr viel auch zu debattieren und Argumente.

00:05:21: aber ich möchte sie verstehen die Gegenseite Ich möchte zusammen schlauer sein.

00:05:25: danach und damals war's noch so sich das Gefühl hatte ich weiß es eh besser Und habe einfach so mein Ding durchgezogen und hatte eben auch das Gefühl, ja was Kritik von anderen.

00:05:36: Das beschäftige ich mich nicht.

00:05:37: Heute gucke ich viel klarer hin und lasse mich ein auf andere Perspektiven.

00:05:43: Auch Podcasts haben sehr viel geholfen den letzten Jahren mit Menschen zu sprechen die ganzen andere Lebensweise haben.

00:05:53: Also spätestens wenn man sich deinen YouTube Kanal anschaut und deine Podcast Gäste Dann wird einem klar, du bist schwer in eine Schublade zu stecken.

00:06:03: Wenn man dich nur sieht rein optisch, man sieht Fotos von dir dann denkt man sich ah ich weiß genau was das für ein Typ ist.

00:06:09: und dann beschäftigt man sich mit dir und man stellt fest damn I was wrong weil Du bist ein Suchender wie wir alle oder?

00:06:17: Forschender!

00:06:18: Und ein Forschender

00:06:19: Ich mag das forschen ja suchen muss ja immer heiß nicht möchte auch etwas finden und forschen is so Weil ich gerne forsche.

00:06:28: Also Forschen hat schon die Qualität in sich, hab ich das Gefühl... Du

00:06:33: bist Wassermann ne?

00:06:34: Ja!

00:06:35: Weißt du

00:06:36: das?!

00:06:37: Ich weiß dass du Ende Januar Geburtstag hast und es passt natürlich zum Wassermannen diese Perspektive von außerhalb sich die Dinge zu betrachten.

00:06:45: Manchmal ein bisschen auch unemotional so ein bisschen außen vorzustehen.

00:06:50: Ich bin Wasserman Assentente.

00:06:51: deswegen kenne ich mich zufällig mit dem Sternzeichen aus Was hat dich toxisch gemacht vor zehn Jahren?

00:06:57: War es der Betrug, war es die Lügen.

00:07:01: Was hatte ich toxisch machen?

00:07:03: Also ich kannte vor zehn jahren den Begriff gar nicht.

00:07:06: Ich denke da fängt's an oder man weiß nicht was man nicht weiß und wenn ich jetzt so die Videos mir anschaue dann war einfach nicht ich selbst.

00:07:14: also ich habe noch Programme abgespielt die von meinem Vater kannte Und von anderen Männern, viel von Filmen habe ich mir abgeschaut und habe entsprechend einfach so diese... Auch zum Teil wie ich Frauen eher objektifiziert habe.

00:07:30: Wie ich Frauen einfach angeguckt habe und gesagt hab, Boah die ist geil!

00:07:35: Ich hätte damals nicht mal das Wort toxisch genommen weil wenn ich jetzt heute so ein bisschen schaue Jetzt heute verstehe ich es auch viel besser weil ich selbst auch in meiner femininen Energie sein kann und auch mir erlaube In dieser Energie zu sein weiß mittlerweile auch durch viele verschiedene Erlebnisse, wie es sein kann.

00:07:52: Auch auf der Gegenseite zu stehen und dass das zum Teil unangenehm sein kann... Also ich war einfach zu stark in meiner eigenen Perspektive ohne mich auf mein Gegenüber einlassen zu können.

00:08:06: Ohne wirklich zu verstehen, dass es da noch andere Gefühle gibt.

00:08:11: und mittlerweile dadurch, dass ich jetzt diese Sensibilität habe Auch heute passiert es mir manchmal noch, dass ich sehr schnell etwas sage was andere Leute triggert.

00:08:21: Ich glaube das gehört auch Teil meiner Arbeit ein bisschen zu provozieren manchmal weil ich eben merke dass es wichtig ist.

00:08:27: aber ich mache's nicht mehr so ohne Mitgefühl Mach's mal von einer... Triggern

00:08:31: mit Gefühl.

00:08:33: Ja, einfach so ein bisschen die Neugier zu triggern und bei den Leuten muss möglich ist.

00:08:39: und damals war ich einfach so hey!

00:08:40: Ich will dahin let´s go!

00:08:44: Keine Sicht auf Verluste.

00:08:45: und wenn ich auch zurückgucke Bodybuilding das ist so'n krasser Sport.

00:08:49: du bist so selbst absolviert Du guckst nur auf dich.

00:08:51: Und wenn ich dann an meine Diät denke inwiefern du dich mit diesen biologischen Aspekten von Empathie beschäftigst.

00:09:00: Aber je weniger ... Also, je mehr Du hungerst, je weniger Körperfett Du hast, desto weniger Empathiek hast Du.

00:09:08: Weil es einfach nicht mehr dir dient zum Überleben braucht.

00:09:11: Zum Überleben brauchst Du möglichst wenig Empathia weil dann kannst Du ein Tier umbringen, kannst Dich durchsetzen.

00:09:17: also das heißt ich bin da wirklich fast schon so eine Art Insohn-Tunnelmodus gewesen wo ich dann... Ich kann mich hier erinnern mit meiner Freundin auch gar nicht mehr.

00:09:24: Ich konnte mit dir gar nicht mehr resonieren.

00:09:26: So, ich war so tief drin in meiner eigenen Story und deswegen habe ich auch aufgehört mit dem Sport danach weil ich hab gemerkt aber es tut mir psychisch nicht gut.

00:09:33: Trotz des drogenfreien Aspekts dass ich das alles clean gemacht habe hat sich einfach nicht mehr stimmig angefühlt für mich.

00:09:41: Das ist eine wilde Kindheit gehabt auch ne?

00:09:42: Wilde Jugend!

00:09:43: Ja ja also das ist auch wieder... Auf der einen Seite ja an der anderen Seite denke ich mal wenn ich so andere Stories immer wieder höre, in Relation zu.

00:09:55: Denke ich auch wieder... Ich hatte Glück!

00:09:57: Ich war nie im Gefängnis.

00:09:58: Ich hatte nie wirklich starke Probleme.

00:10:01: Ich bin nicht ins Heim geschickt worden.

00:10:04: Fast ins Heime geschickt wurden.

00:10:05: Das hat gereicht und mich psychisch auf jeden Fall eine gewisse Angst war das in der Zeit so Scheiße komme ich jetzt ins Heimen.

00:10:12: aber das krasseste bei mir war die Schule.

00:10:14: also ich bin in der Schul einfach so unten durch.

00:10:18: Ich habe den Lehrer einen sadistischen Lehrer mit dem Den hab ich getriggert, der hat mich getriggert und dann ... Ich kann mich erinnern.

00:10:24: Es gab mal eine Situation da, wo er mich nicht in die Pause lassen.

00:10:28: Weil ich meinen Pult nicht aufgeräumt habe.

00:10:30: Und dann, dass der hat mir schon den ganzen Tag schikaniert.

00:10:33: Dann bin ich ausgerastet und haben Stuhl genommen.

00:10:36: Wollte ihm an den Kopf werfen, hat ihn abgefangen zum Glück.

00:10:39: Aber das kam ich halt vor die Schulkommissionen.

00:10:42: Dann haben das die Eltern der anderen Kinder gehört.

00:10:44: Dass der Mischere so ausflippt.

00:10:47: Dann hatte plötzlich auch nicht mehr den gleichen Kontakt zu denen Freunden, weil die Eltern meinten ja mit dem Spiel so lieber mal nicht.

00:10:54: Und dann habe ich zum ersten Mal dieses Gefühl von Ausgrenzung so gespürt dass die Schulzeit war eigentlich das allerhärteste in der Familie Obwohl meine Eltern sich auch früh geschieten haben Hatte immer das Gefühl von meinen Eltern jetzt also das zu kriegen was ich gebraucht hab.

00:11:08: Ich habe mich immer sicher gefühlt.

00:11:10: Ich habe nicht immer verstanden gefühelt Das nicht Aber aber sicher habe ich mich gefühlten und hatte nie das Gefühl irgendwie Ja das ist irgendwie existenziell was fehlt.

00:11:21: Wie alt warst du, als es passierte mit dem Lehrer?

00:11:24: Es muss glaube ich in der vierten Klasse gewesen sein.

00:11:27: Ja dritter oder vierte Klasse

00:11:29: Ich finde das immer ganz interessant weil ich bin ja auch eine Forschende.

00:11:33: Wenn Du so viel Ungerechtigkeit erfahren hast im Schulkontext und darüber sprechen wir Finde ich wenn wir über Traumersprechen noch viel zu wenig was in der Schule passiert tatsächlich durch Ausgrenzung, Abwertung, Mobbing und so weiter auch durch Lehre.

00:11:50: Und wenn dann etwas in dir erwacht was das nie mehr passieren lassen will also indem du In den Bodybuilding Sport gehst also sprich wirklich ein echt richtig starker Mensch wir es glaubst du es war unbewusst irgendwie mit einer Entscheidung dafür Dass irgendwas in dir gesagt hat dass lass ich mir nie wieder gefallen und

00:12:09: Ja

00:12:10: so stark dass mir das nicht mehr passiert.

00:12:13: Also ich hatte ja... Ich habe lange gewartet, bis ich überhaupt was gemacht hab.

00:12:18: Ich war sehr faul also auch mit, mit sechzehn-sebzehn hat mich das überhaupt nicht gekratzt irgendwas zu machen!

00:12:22: Ich war hier so ein ADAS Kind, dass sich nie auf Wetter wirklich fokussieren konnte und mein Vater hat früher sehr viel Sport gemacht, er hat auch Bodybuilding-Wettkämpfe gemacht und der war immer mein Vorbild.

00:12:35: und ich weiß nicht warum ich das dann trotzdem nicht gemacht habe.

00:12:38: aber es war dann die, ich hatte eine Diagnose Skoliose Und da hat die Physiotherapeutin irgendwie mir ins Gewissen geredet.

00:12:45: Im richtigen Moment hat sie mir gesagt, wenn du da jetzt nichts machst mit deinem Körper dann wird das nicht einfacher im Alter und das hat irgendwie Klick gemacht bei mir.

00:12:55: Ich habe es zwar nicht geschafft zur Füße zu gehen wie sie mir das empfohlen hat aber sie hat dann gesagt dann geh wenigstens ins Krafttraining.

00:13:01: und ein Krafttrainer ist was Spannendes passiert und zwar ich hab einfach innerhalb von zwei drei Monaten so viel Muskelmasse aufgebaut wie andere es in mehreren Jahren nicht geschafft haben.

00:13:11: Und die haben mir das dann auch gesagt, dieser Misha entweder du lügst uns alle an und nimmst irgendwelche Steroide oder du bist gesegnet mit deiner Genetik.

00:13:19: Das war das erste Mal dass ich das Gefühl hatte wow!

00:13:21: Ich kann ja was wirklich gut?

00:13:23: Also das war eigentlich eher die Motivation zu wissen.

00:13:25: Wow!

00:13:25: Ich kanne ja wirklich etwas.

00:13:27: Weil bis zu diesem Punkt war ich so... In der Schule war ich durchschnittlich.

00:13:32: Mein Job, mein Ersten habe ich dann auch in den Sand gesetzt.

00:13:37: Ich war nie wirklich gut in etwas, also richtig gut.

00:13:40: und das Gefühl dann im Sport so richtig gut zu sein.

00:13:43: Und da natürlich auch plötzlich die Frauen, die mich angeguckt haben... ...die mich vor nie angegückt hätten und dann ich so wow!

00:13:51: Machen wir mal weiter.

00:13:53: Also ich glaube es war eher dieses... Dieses Ohrmachtsgefühl des Menschen, dieses Gefühl das passiert mir nie wieder.

00:14:00: Das hatte ich schon sehr früh als Kind eben dadurch dass ich schon in der Schule... Ich habe mich nie auf die Fresse hauen lassen.

00:14:05: Ich hab immer zurückgehauen und ich habe immer zurückgegeben.

00:14:07: also ich war jetzt nicht so jemanden der Sache mit sich hat machen lassen.

00:14:12: Also das habe ich nie gehabt dieses Gefühl wo ich muss es irgendjemandem zurück geben oder stark werden.

00:14:19: Es war eher so dieses Gefühl Orientierungslosigkeit.

00:14:24: So wofür was?

00:14:27: Ich war sechzehn, als ich aus der Schule gekommen bin.

00:14:30: Und dann muss man plötzlich wissen ... was man tut!

00:14:33: Ja, fragt.

00:14:34: Und ich sag mit Sechzehnt, weil ich jetzt wissen, was ich will und ich wusste einfach nicht.

00:14:40: Das war glaube ich ein spezielles Gefühl für mich so.

00:14:43: Dass du hier zum Beispiel das ist schön, was du gerade beschrieben hast?

00:14:45: Du hast ja mit Verena König auch schon gesprochen in deinem Podcast also dass dich mit Trauma schon viel beschäftigt.

00:14:50: Ich habe sehr gelacht über, ich hab die Folge noch nicht gesehen.

00:14:53: Aber über deine Überschrift mit der Stefanie Stahlfolge, wie Stefani Stahl mich auseinander nimmt... Ja!

00:15:00: Ich glaube ihr trefft euch auch nochmal dieses Jahr ne?

00:15:02: Leon mir erzählt, der Leon Heimann wird auch zu Gast sein bei mir jetzt.

00:15:06: und das was du gerade beschreibst ist so ein Phänomen unseres Gehirns nichtses erfolgreicher als Erfolg.

00:15:11: also sprich wenn das Gehirn checkt ah wenn ich das mache und ich bekomme Anerkennung und Wertschätzung dann mach' ich davon mehr.

00:15:18: Und wir haben im Vorgespräch kurz über Nazismus gesprochen, das wäre zum Beispiel eine nazistische ganz normal menschliche positive Strategie.

00:15:26: Also was überhaupt nichts Pathologisches oder Giftiges ist sondern einfach was ja auch Gutes, was uns ja etwas Gutes machen lässt?

00:15:33: Ja bis es eben dann... Nicht mehr intrinsisch, wirklich.

00:15:38: Also das Bodybuilding hat mir gedient aber dann davon weg zu kommen war wie von der Droge wegzukommen.

00:15:43: Weißt du was ich sehe?

00:15:44: Was du meinst?

00:15:45: es ist ein Momentum den kreiert wird Aber als ich daran gemerkt habe Ich will dass nicht mehr Da musste ich ja sozusagen Bei mir war sie auch meine Existenz.

00:15:53: also ich habe ja auch mein Geld damit verdient.

00:15:55: Ich musste dann so zu sagen vom Tropf oder von der von der droge weg diese Anerkennung jetzt zu kriegen.

00:16:01: und Dann hab ich angefangen über mein set zu sprechen und über psychologie und philosophie hatte keine, nichts vorzuweisen in diesem Bereich.

00:16:09: Meine Followers haben sich um... ...sechzig-siebzig Prozent reduziert!

00:16:14: Weil die sich gedacht haben was mit ihm jetzt los

00:16:16: ist?

00:16:16: Ja warum redet der jetzt plötzlich nicht mehr?

00:16:18: also warum macht er nicht Sport?

00:16:19: und deswegen kann ich sagen ja ich gehe mit dir mit aber man muss dann irgendwann trotzdem den Switch machen um wirklich aus sich heraus zu kreieren.

00:16:27: Aber das ist natürlich auch wieder ein Luxus, eine Luxusthematik heute.

00:16:31: immer wenn ich über das spreche merke ich dass es für viele Menschen so wie Auch ein Angriff ist, wenn ich das sage.

00:16:38: Weil auch einen Lohn ist ja irgendwo Erfolg.

00:16:40: oder wenn ich Geld kriege... Dann ist es auch wieder so ein Zeichen von ohja!

00:16:44: Das funktioniert.

00:16:46: Na ja, es ist das was du gemacht hast und was wir alle hier machen ist sehr identitätsstiftend.

00:16:52: Und wenn das dann wegfällt, hat die auch bei dir stattgefunden und vielleicht eine schöne Überleitung aus zu deinem Buch in dem du uns ja auch mitnimmst auf ne Reise auf die du dann in den Jahr zwei Tausend Sechzehn gegangen bist und die dich auch an ganz schöne Grenzen geführt hat.

00:17:08: Wenn das wenn diese Identität, dass es in deinem Fall Bodybuilders wegfällt wer bin ich denn da

00:17:13: genau?

00:17:14: Also wer ist denn was ist denn?

00:17:16: Wer ist denn Michel Janitz, wenn er nicht Bodybuilder

00:17:18: ist?

00:17:18: Genau

00:17:19: Und das führte auch bei dir zu einer ganz schön großen Krise.

00:17:22: Ja Es war eine gute Krise, die ich auch gebraucht habe.

00:17:28: Das ist eben auch der Grund warum du ja gesagt, dass man kann mich nicht wirklich in eine Box stecken.

00:17:32: Ich finde das super interessant, das ist toll!

00:17:33: Das habe ich dann für mich so entdeckt, dass es das größte Geschenk ist.

00:17:38: Heißt du unabhängig davon?

00:17:39: Eben, ich könnte heute wahrscheinlich finanziell zehn oder fünfzigmal mehr auf dem Konto haben wenn ich mir so ein bisschen anschaue wer da dran geblieben ist.

00:17:49: aber diese Freiheit... Diese Vielseitigkeit, die das Leben bereitet.

00:17:55: Wenn man einfach sich auf alles einlassen kann und gleichzeitig aber eben auch dem folgt immer was wirklich da vor dir ist.

00:18:04: Das ist schon Geschenk.

00:18:06: also deswegen hat mich irgendwo auch freier gemacht diese Krise wenn man sie so will.

00:18:12: Sehr früher Mitlife Crisis die ich hatte mit vierundzwanzig

00:18:18: Magst du uns mal ein bisschen mitnehmen in die Zeit, die danach folgte und die dann letztendlich zu deinem aktuellen Buch geführt hat?

00:18:28: Das jetzt alles durchzugehen.

00:18:30: Es würde wahrscheinlich den Rahmen dieser Podcast-Folge sprengen Und wir möchten ja auch dass sich die Menschen mit deiner Geschichte beschäftigen.

00:18:36: Aber das was du teilen magst, was passierte da?

00:18:40: Also ich hab... ...zweifelten mich zum ersten Mal verliebt Bis zu diesem Punkt wo es dich nicht mal etwas Liebe ist.

00:18:47: Ich hatte sehr oberflächlichen Kontakt mit Frauen.

00:18:50: Ich war sogar in einer dreijährigen Beziehung... ...mit ner Frau, wo ich eigentlich drei Jahre lang mich gefragt habe also jetzt im Nachhinein so was war das eigentlich?

00:19:00: So einen Wochenende sich treffen ab und zu mal so nen Urlaub aber da war nie wirklich eine tiefe Liebe vorhanden.

00:19:07: Das hab' ich dann gemerkt weil ich meinen heute besten Freund kennengelernt habe und gemerkt habe sie sich mit dem emotional mehr Verbindung habe als mit dieser Frau.

00:19:16: und dann wusste ich halt, ich muss das beenden.

00:19:18: Und dann hab' ich diese Frau kennengelernt um mich von Anfang an wirklich in sie verliebt und hatte dann ziemlich am Anfang eben auch in den ersten Monaten schon so eine Challenge, so eine Herausforderung weil ich in der Zeit hat auch mit anderen Frauen in Los Angeles Kontakt hatte.

00:19:37: Und als ich dann das erste Mal mit ihr darüber geredet habe ist dann sehr schnell herausgekommen dass es für sie ein absolutes No-Go is'.

00:19:43: dass ich jetzt hier da noch mit irgendwelchen anderen Frauen in Kontakt bin.

00:19:48: Und das war dann so, dass erst mal ich verstanden habe, oh wow!

00:19:51: Wenn man in eine richtige Beziehung geht auch wenn der Liebe ist es ist trotzdem irgendwo ne Vertragsverhandlung und die Person, die besser weiß was sie will hat in der Regel den Vorteil.

00:20:01: Das war damals sie.

00:20:03: Also ich wusste, dass ich auf keinen Fall... Was ich damals wusste ist, ich könnte mir nicht vorstellen mit vierundzwanzig zu sagen, mit der ich in meinem Leben schlafen werde.

00:20:14: Das war für mich ganz klar und das habe ich ihr auch so gesagt, aber ich hab ihr das nicht so gesagt im Sinne von.

00:20:21: Ich möchte auf jeden Fall auch andere Beziehungsmodelle erforschen mit dir.

00:20:26: Ich möchte offen sein sondern es war für me so ja mal schauen.

00:20:29: Aber jetzt gerade wenn du sagst ich soll diesen Kontakt mit den anderen Frauen abbrechen dann mache ich das weil So eine Frau habe ich einfach nie wieder kennengelernt.

00:20:39: also habe ich vor nie kennen gelernt.

00:20:42: Ja, später war ich dann auf Ibiza nach dem Wettkampf und hab zum ersten Mal wieder gefühlt.

00:20:49: Hab zum ersten mal wieder genug gegessen um zu fühlen da war sie dann nicht dabei oder war sie gerade noch in Amerika Und da hatte ich dann eine Erfahrung in einem Club auf MDMA.

00:20:59: Ich weiß nicht wiefern du die Substanz kennst

00:21:03: Also ich kenne...ich bin überhaupt kein Konsument aber ich weiß was MDMA ist Wird ja auch übrigens in Therapiekontexten

00:21:10: ganz

00:21:10: gut erforscht.

00:21:11: Unglaubliche therapeutische Implikation.

00:21:14: Genau,

00:21:15: und war als exzessive Kanter früher die Droge der Liebe.

00:21:21: Ja ist die Droger der Liebe erhöht extrem das Empathievermögen und senkt des Angstzentrums.

00:21:28: Und dann war es an diesem Abend so dass ich da eine Frau kennengelernt habe.

00:21:32: sie ist auf mich zu gekommen.

00:21:33: wir haben getanzt Um Abend und irgendwann haben wir uns geküsst.

00:21:36: Und dann hatten wir eine wunderschöne Nacht zusammen bei ihr, das habe ich auch im Buch wirklich so beschrieben.

00:21:42: Da gab es keinen Moment in dem mich irgendwie das Gefühl hatte da läuft jetzt was falsch oder ich mache etwas Falsches.

00:21:47: Es war einfach... Ich war nicht betäubt wie auf Alkohol wo ich nicht richtig wusste was ich mache.

00:21:52: Ich war voll da, voll präsent mit dir.

00:21:54: Das hat sich alles richtig angefühlt.

00:21:56: Erst am nächsten Morgen als ich aufgewacht bin kam die Angst, kam die Scham.

00:22:04: Zum ersten Mal oder vielleicht sogar, ich weiß nicht mal mehr.

00:22:06: Ob ich Scham- oder Schulterang alles zusammen war?

00:22:09: Es war auf jeden Fall eine überwältigende... Etwas, was ich noch nie gefühlt habe weil ich wusste das war nicht richtig aber es hat sich doch so richtig angefühlt in dem Moment und ich hab mich dann entschieden das für mich zu behalten.

00:22:22: um jetzt ein bisschen nach vorne zu gehen.

00:22:23: also wo das Buch anfängt ist eigentlich nicht bei der Story sondern es fängt eigentlich ganz am Schluss dieser Beziehung an die dann nach fünf Jahren geendet ist Wo sie mir dann gesagt hat, ich habe ihr bis nach der Trennung nie gestanden.

00:22:39: Ich hab das immer für mich behalten und ... Das Buch fängt an mit ihrer Aussage, Michelle du hast mich noch nie geliebt!

00:22:45: Du weißt doch gar nicht was wirklich ihr Liebe ist?

00:22:48: Und das war auch der Grund warum ich angefangen habe, mich mit diesem ganzen Themen zu beschäftigen und mich auch zu fragen, was ist Liebe

00:22:55: überhaupt?!

00:22:56: Wenn Sie sagt in die Frau, die mich am besten kennt, die die letzten fünf Jahre neben mir war... Jetzt gerade das natürlich jetzt im Nachhinein weiß ich sie hat es damals in diesem Effekt auch gesagt, der Enttäuschung und der Wut.

00:23:08: In der Rage.

00:23:10: aber damals war das für mich so oh wow!

00:23:13: Ich fühle mich gerade sehr falsch.

00:23:15: Ich fühl mich fast schon wie wie so der Täter der jetzt da eine Frau fünf Jahre lang Gefangen gehalten hat und ihren gefühl gegeben hat was sie gar was ich was jetzt scheinbar nicht stimmt.

00:23:28: also das hatte

00:23:29: ich nachdenklich

00:23:29: habe mich sehr nachdenklich gemacht.

00:23:31: Was

00:23:31: ja schon wenn ich da kurz eingreifen darf, was hier schon sehr außergewöhnlich ist, du hättest dir einfach nur auch sagen können lasst mir mal ein Schuh auf.

00:23:38: Also es hätte ihr auch einfach an dir abrollen können und es werde egal gewesen.

00:23:43: aber das war's ja nicht.

00:23:45: Nee das war es nicht und das Ding ist halt.

00:23:46: die Trennung ist ja entstanden weil ich dann eben ein Jahr zuvor Also nachdem ich mich verlobt hab, habe ich eine Frau kennengelernt an einem Abend in Tulum.

00:23:57: Da war meine Freundin gerade über Weihnachten bei ihrer Mutter in Hawaii und ich hatte an diesem Abend nichts vor und habe so ein Mädchen das mich in der im Gym angesprochen hat angeschrieben ob sie eine gute Party kennt.

00:24:14: Und mit ihr bin ich dann an diesen Abend an so einer Party mich den ganzen Abend mit ihr unterhalten, also wir haben uns nicht geküsst.

00:24:22: Wir hatten kein Sex!

00:24:24: Wir haben uns einfach stundenlang unterhalten und sie war damals in einer offenen Beziehung.

00:24:32: Zum ersten Mal hatte ich das Gefühl einen verlorenen Teil, so heißt es Kapitel der verlorene Teile mir... Zum ersten mal hatte ich dieses Gefühl eine Person vor mir zu haben, vor der ich mich nicht verstecken muss die ich sogar sagen konnte, hey, ich hab meine Freundin betrogen und es beschäftigt mich heute noch.

00:24:49: Und in dieser Nacht ist so etwas ... Ich habe mich sicher gefühlt!

00:24:54: Vielleicht ist auch das, dass ich mich in der Beziehung mit meiner damaligen Verlogen hat nie sichergefühlt wirklich komplett nicht zu sein, weil ich schon von Anfang an gewisse Kompromisse gemacht habe, mich ein bisschen verstellt haben.

00:25:05: Das ist auch einer meiner größten Lähnefahrungen heute, wenn wir am Anfang eine Beziehungs- ... dieses Leistungs- Verhalten zu stark spüren in uns, dass das sehr uns das sehr einen Schwanz beißen wird später.

00:25:19: Weil die mehr wir uns verstellen am Anfang, desto höher wird dann auch der Abfall sein wer wir wirklich sind.

00:25:27: Ja und und dadurch dass diese Beziehungen also diese Begegnung entstanden ist Und ich konnte das auch keine Sekunde dann für mich behalten Ich habe da meine Freundin angerufen Interessanterweise war das für sie ganz schlimm zu hören, dass ich jetzt auf emotionaler Ebene etwas spüre mit einer Frau.

00:25:44: Und ja, das war dann so der Auslöser.

00:25:46: und da noch den Zusammenbruch, der dann über ein Jahr passiert ist wo ich dann versucht habe nachdem es ziemlich wild wurde.

00:25:55: also wir haben uns getroffen zu dritt haben versucht hey was heißt das jetzt?

00:26:00: Ich hab vor dem Mädchen gefragt liebst du sie wirklich?

00:26:02: Und ich hab gesagt nein ich liebe sie nicht!

00:26:05: wegzudrücken.

00:26:06: Es wäre verboten gewesen, mich jetzt zu verlieben in eine andere Frau wenn ich verlog bin und das war dann halt so diese Zeit wo ich dann wirklich mit mir selbst gerungen habe und mir das nicht eingestehen wollte und dann hat es einen zum anderen geführt.

00:26:20: wir haben dann irgendwann muss sich dann Tullo wirklich alleine verlassen.

00:26:25: Ich musste dann alleine rausfliegen weil ich gemerkt habe dass ich sonst da nicht mehr klarkomme weil es waren einfach eben... Wir waren so einer Dreierbeziehung die aber nicht wirklich eine Dreierbeziehung war, weil sie sich nicht verstanden haben die Frauen.

00:26:38: Also es klingt nach viel Drama?

00:26:39: Sehr viel Drama oder.

00:26:40: und damals es gab ein Teil mir der hat das auch irgendwie geil gefunden was so spannend war und dass ist wirklich aufs Ende kontroverser Teil im Buch.

00:26:48: aber ich wenn du willst kann ich das mal so teilen.

00:26:51: also ich hatte immer ne sehr schöne sexuelle Verbindung mit meiner Freundin immer Mit meiner verlobten damals.

00:26:58: Das hat wirklich über vier, fünf Jahre super funktioniert bis dann Covid kam und wir zum ersten Mal sechs Wochen lang in einer Wohnung waren Und das hat dann irgendwie zu einem Abfallgefühl geführt.

00:27:08: Also ihr hattet davor eigentlich so eine Fernbeziehung immer so kurze?

00:27:12: Nein, wir waren zusammen fünf Jahren.

00:27:14: Ich meine also aber ich habe nicht zusammen gelebt.

00:27:16: Doch wir sind zusammen rumgereist um die ganze Welt.

00:27:20: Wir haben zwei Mal, also drei, vier, fünf mal die ganze Welt in fünf Jahren.

00:27:26: Und das war eben für mich so auch das Unglaubliche.

00:27:30: deswegen hatte ich auf solange nicht das Bedürfnis jetzt irgendwie groß mit anderen Frauen was zu machen weil es einfach gepasst hat.

00:27:37: aber dann kam dann eben dieses bedürfen ist irgendwie so nach covid wo ich nach sechs Wochen in dieser Wohnung war mit ihr und dann irgendwie gemerkt habe ich brauche wieder so Ich will wieder die Freiheit kam diese Diskussion wieder.

00:27:52: Und ich weiß gar nicht, wo ich

00:27:56: gerade war... Die Zeit in der ihr quasi zu dritt auch versucht habt Lösungen zu finden und viel Drama?

00:28:02: Genau es war viel Drama!

00:28:03: Und dann als wir dann in Mexiko waren und die andere Frau kennengelernt habe, die übrigens heute meine Freundin ist mit der jetzt auch ein Kind haben werde.

00:28:12: Ja du bist Vater!

00:28:13: Also das ist eben auch nochmal so'n Teil des Storys.

00:28:17: Hätte ich auch nie geglaubt dass das irgendwann passiert.

00:28:20: Und in der Zeit ist was Spannendes passiert, weil die Sexualität hat dann so ein bisschen abgeflacht über das Jahr.

00:28:27: Interessanterweise als diese neue Frau ins Bild gekommen ist... ...ist die Sexualitet auf einen Level hochgestiegen!

00:28:36: Das haben wir allen noch nie erlebt.

00:28:37: Also meine Ex-Verlobter damals auch gesagt, wir hatten schon immer guten Sex aber danach war er halt noch viel besser.

00:28:44: und heute verstehe ich es natürlich ein bisschen besser, Auf Englisch sagt man Competition anxiety, also wenn man so eine Art...

00:28:52: Hängt man sich richtig rein?

00:28:53: Ja, man hängt sich dann so richtig rein.

00:28:55: und das hat mir am Anfang natürlich auch irgendwie Spaß gemacht zu merken.

00:29:00: Wenn zwei Frauen in Konkurrenz miteinander sind, wollen beide sich beweisen.

00:29:07: Und am Anfang fand ich das cool aber ich habe immer mehr gemerkt wie das Drama am nächsten Tag war es nicht wert.

00:29:13: Dann muss ich irgendwann komplett raus bin dann ein Monat lang alleine gewesen mit mir und hab da nach einem Monat für mich die Entscheidung getroffen, ich vergesse die Frau, die ich da kennengelernt habe.

00:29:26: Und gehe wieder zurück zu meiner Freundin.

00:29:30: Und diese Entscheidung das war zwar für die Gesellschaft und mein Gewissen war es die richtige Entscheidung aber mein Körper wurde zum ersten Mal krank als ich diese Entscheidung getroffen habe.

00:29:42: Das war das härteste Jahr meines Lebens, ich hatte eine Züste die sich in meinem Mund gebildet hat und musste die zwei mal raus operieren, sie sind immer wieder gekommen... Und da wusste ich dann eben auch, da ist irgendwas nicht gut.

00:29:57: Zu die Wahrheit

00:29:57: nicht gesprochen?

00:29:58: Genau!

00:30:05: Woran liegt es deiner Meinung nach dass wir warum wollen wir besitzen in der Liebe?

00:30:16: Ich frage mich, das ist eine sehr gute Frage und ich kann dir die Antwort geben, die ich gefunden habe im Schreiben des Buchs.

00:30:25: Aber ich weiß nicht ob sie dich befriedigen wird oder ob das die richtige Antwort ist?

00:30:29: Ich weiß nicht, ob ich die Antwort bis ans Ende meines Lebens noch für mich finde aber es interessiert mich darüber auszutauschen.

00:30:34: Ja, weil die Frage warum wollen wir besitzen in der Liebe – ich weiß noch nicht so lange überhaupt wirklich besitzen wollten.

00:30:47: Ich glaube, die Idee von Besitz ist was sehr Neues!

00:30:52: Die Liebe gab es schon vor dem Besitz und ich glaube der Besitz... Wir waren ja mal Sammler-Jäger und da gab's halt hundertfünfzig Leute in einem Stamm und da hatten ein paar Männern, ein paar Frauen und dann hatten irgendwie die Frauen an Kinder und alle haben auch die Kinder aufgepasst.

00:31:10: das war einfach Einstamm.

00:31:12: und ja, da gab's wahrscheinlich dann den einen oder anderen Mann der halt vielleicht.

00:31:16: Mit mehreren Frauen Kinder hatte.

00:31:17: aber das hat jetzt nicht geheißen dass die anderen Männer deswegen gesagt haben auf dieses Kind pass ich jetzt nicht auf das wurde auch Nicht zugeordnet.

00:31:24: es war einfach hey wir sind einfach ein tribe Und wenn ich mir das so vorstelle dann kam halt Haben wir uns immer mehr domestiziert wo immer mehr so haben uns immermehr so auf Ja Wir sind jetzt hier und das ist unser land und das besitzen wir.

00:31:39: Und dann kam natürlich irgendwann die Idee, hey wenn ich dieses Land besitze.

00:31:43: Dann muss ich ja auch wissen, wem gebe ich dieses land?

00:31:45: Wenn ich nicht mehr da bin?

00:31:47: und was sind denn meine Kinder?

00:31:49: Ah das sind meine Kinder!

00:31:50: Okay und wie kann ich sicherstellen dass ich weiß, dass meine Kinder sind?

00:31:53: Ja indem mich natürlich die Frau besitzt.

00:31:59: So ist in meinen Augen das alles ein bisschen entstanden.

00:32:00: Dass wir dann plötzlich die Idee hatten von Besitz und das gehört mir und das sind die Regeln.

00:32:05: Das ist die Ordnung.

00:32:06: andere würden sagen es ist das Patriarchat.

00:32:08: Ich würde einfach sagen, es ist die Evolution der menschlichen sozialen Dynamiken, die sich da ergeben hat.

00:32:14: Und ich glaube dadurch ist dann auch immer mehr dieses Thema entstanden von ... Ja, also das ist nicht... Ich sage nicht dass wir nicht eifersüchtig waren!

00:32:25: Ich glaube es gibt so ein territoriales wie bei den Tieren, das siehst du ja auch.

00:32:28: Es gibt ein territorial instinctives Eifersuchsthema in jedem Menschen.

00:32:35: Das kann man auch nicht transzendieren, da kann man keine Trauma-Arbeit machen um irgendwann nicht mehr eifersüchtig zu sein.

00:32:41: Es ist nämlich so eine Falle die in dieser freien Liebeszene ein bisschen propagiert wird.

00:32:46: Ja wachst nur über dich hinaus und dann wirst du keine Eifersucht mehr spielen!

00:32:52: Ich frag deswegen weil ich hatte tatsächlich schon also in Berlin gibt es ja viele Kommunen wo man das auch lehrt wie das geht mit offenen Beziehungen Und ich habe schon mehrere Gespräche mit Menschen darüber geführt, die in offenen Beziehungen leben.

00:33:07: Kein Paar konnte mir glaubhaft versichern... Also für mein Gefühl war immer einer dabei der wahnsinnig darunter gelitten hat und es nur gemacht hat damit er die Partnerin oder dem Partner nicht verliert.

00:33:18: Er hat gesagt okay wir machen die Beziehung auf!

00:33:22: Gleichzeitig verstehe ich Monogamie funktioniert ja nachweislich irgendwie nicht in unserer, zumindest nicht bis zu einem gewissen Alter oder bis jetzt sehr viel jünger als ich.

00:33:34: Ich glaube wenn man dann irgendwann mal vielleicht die fünfzig überschritten hat wird es vielleicht auch einfacher.

00:33:38: Wahrscheinlich mag schon sein weil vielleicht auch aus biologischen Gründen weil Männer nicht mehr ihren Samen verbreiten wollen überall und Frauen können keine Kinder mehr bekommen.

00:33:47: Und mich fasziniert und beschäftigt dieses Thema seit so vielen Jahren und ich habe für mich final noch keine Antwort gefunden.

00:33:57: Kann mir das gedanklich vorstellen?

00:33:59: und gleichzeitig weiß ich, ich glaub' ich so mit meinem Bindungstrauma meiner Bindungsangst.

00:34:03: Und gleichzeitig aber Verlustangst... Boah für mich wär's glaube ich schwierig!

00:34:08: Aber meine spirituelle Seite, es gibt ein Lied von einer deutschen Band die heißten Wir sind Helden und die haben einen Song mal geschrieben der lautet Ich werde mein Leben lang üben dich so zu lieben wie ich dich lieben will wenn du gehst.

00:34:28: Und es hat mich schon vor zwanzig Jahren total ins Herz getroffen und ich möchte eigentlich das sein, aber ich muss leider gestehen.

00:34:36: Das gelingt mir nicht!

00:34:37: Also da schiebt sich irgendwie mein Ego, meine Verletzung, mein Selbstwert schieb sich dazwischen.

00:34:43: Ja also... Ich will auf jeden Fall nochmal hinkommen.

00:34:51: territoriale Eifersucht, dass es nämlich nicht die mit einem Bindungstrauma zusammenhängt.

00:34:55: Das ist die, die wir alle in uns tragen.

00:34:58: oder als ich als Mann spüre immer wenn meine Frau mit dem anderen Typen sehr präsenten Augenkontakt und ein Gespräch führt das spüre ich einfach.

00:35:07: Das heißt aber noch nichts, dass sich das jetzt irgendwie aus was Gutes oder was Schlechtes interpretieren muss.

00:35:11: Ich spür's einfach.

00:35:12: Und das was dann aber danach kommt, das ist dann eben die emotionale Eifversucht also die... Die ist dann an Traumas und an Selbstwert gebunden.

00:35:21: Was ich sagen kann selbst ist, dass sich auch das schon gespürt habe.

00:35:25: Auch auf dieser Ebene.

00:35:26: Also ich bin nicht komplett verschont von einversucht emotionaler... ...auf der emotionalen Ebene.

00:35:31: Ich muss aber sagen, dass ich doch glücklicherweise sehr im Vertrauen mit mir selbst bin und auch weiß wer ich bin Und ich vergleich mich entsprechend dann auch nicht mit Männern Außer eben, es kommt irgendwann mal ein Mann der irgendwas wo ich selbst unsicher bin.

00:35:48: Das ist ja nämlich dort wo du selbst die größte Unsicherheit hast.

00:35:51: Dort kannst dann passieren Was sich aber wirklich sagen kann.

00:35:56: Ich habe andere Erfahrungen gemacht in offenen Beziehungen also auch mit anderen Menschen mit denen ich gesprochen hab.

00:36:02: Es kann auf gegenseitigkeit beruhen Aber das geht nur in Beziehung Wo wirklich Ein Fundament besteht Indem sich beide wirklich sicher fühlen.

00:36:12: Und ich glaube, das ist das was ich erst auch zum Beispiel durch Verena König so richtig verstanden habe.

00:36:17: Also ich hab sie deswegen auch in meinem Buch erwähnt weil Sie hat mir da nochmal einen Nacket dazu gegeben.

00:36:23: So vor allem im sexuellen Kontext ist Sicherheit des A und O. Die Sicherheit nicht da ist wenn meine Freundin jetzt als Beispiel der anderen Frau nicht vertraut wie damals meine Ex Verlobte, meiner jetzigen Freundin nicht vertraut hat.

00:36:47: Dann kann man da nichts

00:36:47: machen.".

00:36:48: Also wenn es jetzt wirklich eine offene Dreiecksbeziehung zum

00:36:51: Beispiel gibt?

00:36:53: Oder selbst wenn's nur ein... oder das gibt ja viele Leute die... also ich bin stets nicht so drauf, aber es gibt auch viele Leute, die gehen dann in Clubs und treffen sich mit Paaren.

00:37:02: Habe ich jetzt noch keine Erfahrungen damit gemacht.

00:37:04: Aber wenn ich jetzt daran denken würde dass ich jetzt im Club irgendwelche fremden Leute treffe, mit denen Sex habe oder mein ein anderer Mann meiner Freundin Sex hatte ich noch nicht mal kennen, dem ich mich vertraue.

00:37:20: Es fühlt sich für mich komplett unstimmig an.

00:37:23: Wenn ich aber daran denke dass das Menschen sind die ich wirklich wirklich wirklich liebe im besten Fall auch den Vertrauen.

00:37:31: und das ist das was ich so ein bisschen versuche den Leuten zu erklären es ohne dass ich jetzt sage Das muss man erreichen im Leben.

00:37:37: Aber je mehr Ich dem Leben vertraue die mich mir selbst vertrauen dass du mehr kann ich auch mein herz öffnen und andere menschen rein lassen und den vertrauen.

00:37:50: Und desto weniger fühle ich eine getrenntheit mit diesen menschen.

00:37:56: oder jetzt wir kennen uns noch nicht lange.

00:37:57: deswegen spüre jetzt schon das du dort sitzt und ich hier sitze und wir gerade eine Resonanz versuchen aufzubauen.

00:38:05: Aber da sind natürlich viele Sachen, wo ich nicht weiß.

00:38:08: was denkst du darüber?

00:38:09: Was geht in deinem Kopf vor?

00:38:10: Aber je länger ich mit einer Person wirklich in einem gemeinsamen Beziehungsraum Zeit verbringe und diese Personen wirklich verstehe und gewisse Sachen die sie sagen auch wirklich auf Handlungsebene entstehen und eine Kongruenz entsteht zwischen Denken, Sagen und Fühlen und Handeln desto weniger fühle ich dann auch eine Bedrohung.

00:38:31: Und das ist es, was ich wirklich auch in offenen Beziehungen sage.

00:38:33: Also das beste Beispiel warum ich mich jetzt zum Beispiel als offen bezeichne... Ich habe jetzt wieder wunderschönen Kontakt mit meiner ex verlobten.

00:38:40: Ich hab ihren Ehemann kennengelernt.

00:38:43: Sie ist wieder total offen mit meiner jetzigen Freundin.

00:38:49: Mit zwei von den Ex-Freunden von meiner Freundin habe ich einen Superkontakt der Dance wenn ich auch im Buch erwähne.

00:38:56: Der war mit ihr in einer Beziehung also ich noch gar nicht mit ihr bei der Beziehungszeit war.

00:39:00: Mit dem hatte ich eine Freundschaft aufgebaut, die so tief war.

00:39:03: Das er gesagt hat, hey Misha, ich fühle nicht mal mehr irgendeine Konkurrenz mit dir gegenüber ihr.

00:39:08: Also das kenne ich auch!

00:39:09: Das ist sehr heilend unter Männern weil unter Männer gibt es schon immer dieses Ego-Ding.

00:39:14: also das ist ja auch spannend.

00:39:15: übrigens wenn wir von Einversucht sprechen Männer haben viel stärkere... bei Männern ist Einversuch so stark gepolt weil sie natürlich auch.

00:39:25: bei Männernen ist das biologisch so programmiert.

00:39:28: Wenn jetzt sagen wir mal, ein anderer Mann mit meiner Frau genau dann schläft und sie schwanger wird.

00:39:35: Und ich dann sozusagen nicht weiß, dass das nicht mein Kind ist... ...dann bin ich dann neun Monate später der Vater, der sozusagen ein Kind aufzieht, das nicht meine Gene hat.

00:39:46: Das heißt in uns ist Eifersuch sehr stark angelegt.

00:39:48: zu einem Punkt wo ich sage, es gibt drei Arten von Männer sagt man immer die ihre Frau inflagranti erwischen.

00:39:56: Der eine Der bringt den anderen Typen um, der andere bringt seine Frau um und der dritte bringt sich selbst um.

00:40:04: Und ich kann mich erinnern es gab einen Moment mit meiner Ex verlobten als wir dann so ein bisschen offen waren wo sie auch mit einem anderem Typen was hatte, den ich auch kannte und der scheinbar auch so ein bißchen versucht hat sie zu manipulieren, so zu erzählen was bei mir falsch läuft.

00:40:19: Warte

00:40:19: ich will raten!

00:40:20: Du wolltest auf jeden Fall ihn umlegen?

00:40:22: Ich wollte also was heißt wollt ich habe einfach das Gefühl der Typ, der könnte gefährlich werden und was bei mir passiert ist.

00:40:29: Ein Versuch trickert den Männern dann auch paranoier.

00:40:33: also wo da wirklich so Warngedanken angefangen haben und ich wirklich so überlegt... Und die kenn'

00:40:36: ich auch als Frau.

00:40:37: Die kennst du auch?

00:40:37: Okay gut!

00:40:38: Dann trennen wir uns gleich.

00:40:39: Also nicht mehr so wie früher aber sofort vor zehn Jahren noch

00:40:43: ja.

00:40:44: Ja da war ich dann so.

00:40:45: okay wenn es hart auf hart kommt muss ich den Tüten umlegen.

00:40:49: So Gedanken kommen dann hoch.

00:40:51: Er ist schon verrückt.

00:40:52: das hat er verstanden.

00:40:53: Heute

00:40:53: lachen wir alle drüber.

00:40:54: Heute lachen wir über alles, weil heute wissen wir eben das sind so niedrige Bewusstseinsebenen die man nimmt kommt wenn man nicht sicher ist.

00:41:06: Wenn man nicht vertraut, wenn man lügt, wenn sich versteckt und man Geheimnisse nicht ausspricht.

00:41:12: Und es ist auch Teil der Message mit diesem Buch zu sagen hey warum gibt es Männergespräche?

00:41:16: Warum gibt es Frauengesprächen?

00:41:18: Warum wache ich am Morgen auf hatte einen ganz schönen geilen Traum Und darf jetzt nie im Leben, dass meine Frau oder meinen Freund sagen was ich jetzt gerade geträumt habe.

00:41:28: Warum ist das Tabu?

00:41:31: Das gefällt mir so!

00:41:31: Das ist auch genau eine schöne Überleitung, genau das was ich in der Anmoderation meinte.

00:41:36: Du hast glaube ich gestern oder vorgestern hast du ne Story gemacht wo du praktisch die Frage gestellt hast wirst du... Wirst du gebannt mit dem Buch und gekanzelt oder wird es gleich ein Bestseller?

00:41:51: Und ich habe danach darüber nachgedacht, dass ist doch so verrückt.

00:41:54: Diese ganze Fifty Shades of Grey Roman Reihe war so'n Wahnsinnswelt-Erfolg wo's wirklich auch teilweise ja um harte Sado Maso Praktiken geht.

00:42:07: Und dann ist das ein Roman, und dann ist es okay.

00:42:10: Aber dann kommt einer und erzählt sehr explizit aus seinem eigenen Sexualleben ... Ich glaube deine Mutter war ein bisschen konzentriert

00:42:19: als ihr

00:42:19: davon gehört habt.

00:42:21: Dann hat man so gleich die Tendenz, die Nase zu rümpfen.

00:42:24: Das ist doch verrückt!

00:42:25: Also wenn's Fiktion ist, ist es ok... aber wenn ein junger schöner Typ der auch noch schlau ist wie du daherkommst und sagst ja ich hab gern Sex und ich hatte Sex mit vielen Frauen und so war es, ist man gleich so How dare you?

00:42:38: Ist doch verrückt.

00:42:40: Ja, weil erotik durch Fantasie entsteht.

00:42:45: Also das ist auch der Grund warum Frauen es ja lieben diese Dark Romance-Romane zu lesen.

00:42:48: Das ist auch die Grund warum ich überhaupt in diesem Buch diese Szenen, diese Sexszenen so explizit angefangen habe zu beschreiben.

00:42:56: Weil am Anfang war ich sehr mit meinem Co-Autor, mit Lukas, war ich sowieso ein typischer Mann, der so eine Geschichte zählt und dann ist halt das passiert und dann hatten wir Sex!

00:43:07: Punkt vorbei.

00:43:07: Warum liegt

00:43:08: der Stroh?

00:43:08: Ja, und dann irgendwann habe ich gedacht so hey irgendwie ist es schade und Frauen lieben es doch mehr in die Fantasie zu gehen.

00:43:16: warum fangen wir nicht auch an dieses zehnmal so zu beschreiben?

00:43:19: und dann muss sich da wirklich mein Kopfkino gehen.

00:43:21: Ich bin sowieso jemand ich liebe Kopfkinos Da bin ich mehr wie Frauen, also ich gucke mir keine Pornos an.

00:43:26: Ich bin mehr in der Fantasie und lasse mich auch gerne fallen in solche ... Ich baue das auch gerne auf.

00:43:33: Viele Frauen hat heute den Max gesagt wenn man mich so sieht denkt man halt so ja es ist dieser typische Macho, der halt keine Ahnung.

00:43:42: aber ich liebe es auch auf der anderen Seite zu stehen.

00:43:45: Also ich hab gelernt mit beiden Seiten zu spielen, auch mit dem Feminin.

00:43:50: Mit der weiblichen Sexualität in Kontakt zu kommen finde die mittlerweile sogar aufregender wenn sie nicht mehr darum geht irgendwo hinzukommen sondern es offen zu lassen so wie ein gutes Buch wo man nicht weiß was das nächstes passiert.

00:44:03: Und deswegen habe ich auch gesagt, hey komm.

00:44:05: Auch wenn es keine Fantasie ist, auch wenn die Sachen nicht da geschrieben haben wirklich so passiert sind will ich zumindest den Frauen auch die Chance geben sich darauf einlassen zu können auf diese Geschichten.

00:44:15: und einige Geschichten sind so bisschen Dark Romance also so bisschen mehr auf so spirituell tantrisch geschrieben und andere sind dann so mehr wie.

00:44:26: ich weiß nicht ob du Henry Miller kennst der hat früher ganz harte Lektüre geschrieben.

00:44:30: Also einige der geschichten sind danach sehr explizit.

00:44:36: Das war auch der Grund, warum ich dann irgendwann gesagt habe, ich kann es nicht mehr im Verlag machen.

00:44:40: Ich muss das selbst verlegen!

00:44:42: Weil der Verlag wollte hundert Seiten weniger... Die haben mir dann so ein Hollywood-Cover gedruckt, was ganz romantisch aussieht.

00:44:50: und ich hab gemerkt ne die Message des Buches ist eine andere und deswegen ist jetzt das Cover, deswegen sind jetzt die Szenen zum Teil ein bisschen härter Und eben darum sage ich, es kann gut sein dass das für die Leute dann vielleicht too much ist.

00:45:02: Weil eben auch so diese... bis zu einem gewissen Teil des Buches bin ich halt auch so... Ich nenne den Schalter, da wusste ich noch nicht wie ich Nein sagen kann.

00:45:15: Also das ist glaube ich auch so ein Thema was viele Männer plagt.

00:45:19: Es ist so dieses sie wollen eigentlich das gute tun sie wollen eigentlich treu sein, aber wenn die falsche frau zum falschen moment mit den falschen augen dem falschen körpergeruch dir zu nahe kommt.

00:45:33: Das war lange für mich es war so.

00:45:35: das einzige was ich habe meine ernährung unter kontrolle gehabt sich hab.

00:45:39: Ich konnte alle körpersachen beherrscht weißt du stark mental stark discipline über monate hinweg dietet ab eben soll dieses thema Frauen.

00:45:51: das war für mich immer so wie, was mache ich falsch?

00:45:56: Warum kann ich es nicht?

00:45:58: Mittlerweile habe ich einfach eben verstanden.

00:46:00: Das ist da auch wahrscheinlich ein Teil in mir gab der da auch noch... Also das würde ich dann jetzt wieder sagen das kann jetzt wieder evolutionsbiologisch sein dass es einfach mein Testosteron ist es langsam abgeflacht ist.

00:46:10: aber in dem Buch beschreibe ich einen Moment wo ich zum ersten mal eine Frau nicht gekriegt hab.

00:46:20: Genau, das war so.

00:46:20: Wir haben uns als ich habe eine Frau kennengelernt und Burning Man hatte ein unglaubliches sexuelles Erlebnis mit ihr meiner jetzigen Freundin zu dritt... ...und dann wollte sie mich unbedingt wiedersehen!

00:46:31: Und ich wollte sie unbedingt wieder sehen.

00:46:32: also wir waren beide so wow wir müssen uns wieder sehen und sie ist.

00:46:35: dann haben wir gesagt sie kommt nach Berlin.

00:46:38: Ich hab ne Woche lang meine sexuelle Energie konserviert.

00:46:41: Ich hab nicht was probiert, hatte keinen Sex mit anderen Frauen.

00:46:44: Hab das aufgebaut und verlangen ist immer mehr in meinem Körper.

00:46:49: Dann hat sie dann gesagt ... Sie weiß noch nicht, ob sich's schafft oder kommt ein bisschen später?

00:46:54: Kein Problem!

00:46:55: Sie war gerade in Paris bei der Model-Show.

00:46:59: Irgendwann hat sie am Morgen geschrieben, ich schaffs nicht.

00:47:03: Ich schaff es einfach nicht.

00:47:05: Das

00:47:06: saß.

00:47:07: Das hat mir etwas ausgelösten Schmerz.

00:47:10: Also das Kapitel heißt innerlich verbrannt.

00:47:14: Meine erste Reaktion war, dass es zu viel Energie in mir... Ich muss jetzt eine andere Frau schreiben wo ich wusste, das wäre keine gute Idee weil dann wusste ich, das kommt nicht gut wenn ich ihr jetzt schreibe aber ich brauche einfach diesen Sex.

00:47:29: So!

00:47:29: Ich war so richtig verzweifelt.

00:47:31: Aber was hat dich so getroffen?

00:47:32: Warst du die Zurückweisung oder...?

00:47:33: Nee, es war dieses Feuer in mir, diese sexuelle Erwartungshaltung wie so ein Feuer aufgebaut hat und dann das nicht zu kriegen, was ich wollte.

00:47:46: Das hat sich ganz... Ich kann nicht sagen dass ich auf der psychologischen Ebene verstanden habe, was gerade passiert.

00:47:54: Dass jetzt ein Trauma war.

00:47:57: Wahrscheinlich irgendwas mit Dopamin, guter Punkt!

00:47:59: Auf jeden Fall was ich gemacht habe.

00:48:02: Gott hat mich geküsst für eine Sekunde gesagt Misha schreib Dieser Brasilianerin auf keinen Fall, das wäre keine gute Idee.

00:48:09: und dann habe ich das Phone abgelegt.

00:48:10: Der

00:48:10: Raum zwischen Reiz und Reaktion?

00:48:12: Genau!

00:48:13: Der hat ... der ist entstanden.

00:48:15: Misha stellt jetzt den Meditationsteilm auf dreißig Minuten Sitz ab und macht eine We-Passender Meditation.

00:48:20: Boah, da bin ich abgesessen.

00:48:25: Ich kann mich erinnern nicht mehr so... Und das Feuer, das hat mich innerlich sehr kocht.

00:48:32: Ich war nur so... Wirkste die ersten fünfzehn Minuten und ich hab gedacht, ich sterbe so!

00:48:37: Und dann irgendwie nach fünfzehnten Minuten ging's dann langsam und sah nach so dreißig Minuten nicht so.

00:48:40: Ach so der Gong geklungen.

00:48:43: Bumm!

00:48:45: Ich mach für die Augen auf, finde ich so.

00:48:49: Und im Buddhistischen spricht man von Sankharas.

00:48:54: So wie alte ganz tiefe Muster-Konditionierungen Traumers, die sowieso ausgerissen werden, wo man die Wurzel wo man das Problem an der Wurzel packt.

00:49:03: Und zumindest bis heute, kann ich sagen, wurde ich nie wieder übernommen.

00:49:07: Also dieser Schalter, den ich nie unter Kontrolle habe wenn er einmal umgedreht wurde war ich so wie hoffnungslos ausgeliefert der Frau also so wie... Wenn eine Frau mich verführen will dann muss sie bei mir nur die richtigen Knöpfe drücken.

00:49:20: Ich bin durch und es hat seither nie wieder stattgefunden.

00:49:23: Seither hab' ich diesen Raum in mir kultiviert und es fühlt sich sehr gut an.

00:49:28: Das fühlt sich sehr gut an, weil damit auch die Sexualität noch sicherer sich anfühlt.

00:49:34: Weil noch weniger dieser Erwartungsdruck entsteht.

00:49:38: so was passiert jetzt als nächstes?

00:49:40: Also dadurch hat sich dann auch das Tor geöffnet mich mehr auf die feminine Seite zu stellen und mal mit einer Frau zu spielen.

00:49:47: Mal gucken was passiert wenn sie hochkocht.

00:49:51: wie lange kann ich sozusagen bei ihr die Knöpfe drücken bis sie bis sie mich packt?

00:49:57: an sich.

00:49:57: Das ist auch spannend zu sehen, dass eben auch dieses spielerische, dieses weibliche... Wir müssen heute gar kein Sex haben!

00:50:05: Wir können auch noch wochenlang dieses Spiel spielen und das ist echt eine schöne Form von Lebenstherapie so ein bisschen.

00:50:15: Man is als Frau immer geneigt was ich ob Frauen, die das schon mal erzählt haben.

00:50:21: Wir glauben, der weibliche Körper ist sehr viel komplexer als der männliche.

00:50:25: Man kann durch Stimulation und Reibung relativ schnell zum Orgasmus kommen und ein Frauenkörper muss sich erst mal öffnen und hingeben und weiten ... und empfangen

00:50:39: so.

00:50:40: Ist es wirklich so?

00:50:41: Oder würdest du sagen, das stimmt gar nicht.

00:50:43: Ein Männerkörper ist viel komplexer als ihr Frau oder ihr Mädels euch das vorstellt.

00:50:51: das komplette Geist-Körpersystem ist komplexer.

00:50:54: Also ich weiß nicht, ob der Körper insgesamt komplexe ist?

00:50:57: Wahrscheinlich schon weil ihr habt ja auch noch Organe die wir nicht haben also Geburtskanal, Gebärmutter.

00:51:05: aber das Geistkörpersystem ist auf jeden Fall komplex bei einer Frau.

00:51:09: Bei einem Mann braucht es einen visuellen Reiz und dann ist er horny.

00:51:12: Das ist unglaublich wie schnell das geht Und bei einer Frauen eben.

00:51:16: Frauen sind deswegen auch so viel Offener mit Fantasie und Bilder und Gerüchen, dass ich die sinnliche Ebene mit der zu arbeiten.

00:51:26: Es ist wunderschön!

00:51:27: Also es ist für mich auch mittlerweile so wie ... Ich sehe den weiblichen Körper fast schon sowieso ein Orchester... Mit verschiedenen Instrumenten Und sie können alle miteinander harmonieren.

00:51:42: Wenn man so anfängt das zu verstehen und auch was der Atem betrifft Dann können da wirklich auch Der schönste Sex ist mittlerweile eben der non-lineare Sex, wo ich nicht weiß was als nächstes passiert.

00:51:56: Ob wir überhaupt Sex haben?

00:51:57: Ist auch nicht klar in der Regel und wenn es zum Sex kommt dann sind die spontanen Orgasmen dann auch die Schönsten, wo man nicht darauf hinarbeitet.

00:52:05: Das ist eben so maskulin, so linear zu sagen okay hier fängt das jetzt an und sobald sie gekommen ist kann ich... Also zielorientiert, ne?

00:52:12: Und vielmehr

00:52:13: dann ist es ja auch scheißegal ob sie kommt

00:52:15: oder nicht!

00:52:16: Das ist ganz traurig.

00:52:19: Ja, gibt es immer noch und ich hatte lange gar keine Wahl.

00:52:24: Das war ja das Traurige als ich war, als ich noch jung war da hatte ich so wie... Ich wusste nicht mal wie ich mich selbst kontrolliere.

00:52:30: Als ich war so ausgeliefert dieser Spannung in mir Und mittlerweile habe ich durch gezielte Kommunikation auch das gelernt.

00:52:38: Es ist auch wieder hier Sicherheit tatsächlich.

00:52:40: Also wenn ich als Mann sagen kann, ich spüre gerade so eine unglaubliche sexuelle Überreizung Diese Worte, das ist wie Energie die aus meinem Körper fließt.

00:52:50: In dem Moment wo ich auch als Mann... Das wusste ich zum Beispiel auch lange nicht bis Frauen mir gesagt haben Misha, dass hat mich unglaublich horny gemacht.

00:52:59: wenn ich als Mann auch laut sein darf und auch ich mich körperlich zeigen darf weil man nennt es die weibliche Wunde und die männliche Wünde also so die Tiefste weiblicher Wunde ist die Angst zu viel zu sein Und die tiefste männliche wunde isst die Angst nicht genug zu sein.

00:53:19: Also der Mann hat immer das Gefühl, bin ich genug?

00:53:21: Schaffe ich was?

00:53:22: und die Frau ist immer so hey!

00:53:23: Bin ich zu viel?

00:53:24: Darf ich überhaupt so viele

00:53:25: Extase?!

00:53:26: Darf Ich überhaupt

00:53:27: soviel?!

00:53:28: Darfe ich das

00:53:28: überhaupt?!

00:53:29: Und bei mir war das immer... dass..das....die Angst darf ich überhaupt Soviel sein?

00:53:35: also ich hatte schon immer das gefühl ich bin zu viel.

00:53:37: Das war immer.

00:53:38: deswegen verstehe ich Frauen so gut und deswegen habe ich auch diesen Scham befreiten Sex mittlerweile entdeckt.

00:53:44: als das Manchmal sagen so Frauen, ja ich muss jetzt also.

00:53:50: Ich höre das zumindest immer wieder so Ja man muss halt sehr lange in einer Beziehung sein bis man sich öffnen kann.

00:53:56: Das finde ich auch Quatsch?

00:53:57: Ja und das finde ich quatsch!

00:53:58: Ich finde wenn eine Frau und ein Mann zusammenkommen und da die Chemie passt und der Raum Scham befreit ist Die Frau spürt sie kann sich komplett öffnen, der Mann hält das.

00:54:10: Der Mann will das sogar, möchte es sogar.

00:54:13: Also dann braucht man nicht Jahre um... Manchmal sind das eben genau die drei Jahre Beziehung, die nicht zu diesem Sex geführt haben weil's nicht gepasst hat.

00:54:21: und dann hat man beim ersten Mal mit einem neuen Mann besseren Sex als je zuvor und öffnet ganz neue Welten, die man zuvor nicht mal gekannt hat.

00:54:30: Das heißt da ist es wirklich bei mir so dass ich sage da sind viele Männer wahrscheinlich sehr stark noch blockiert Weil sie eben das Gefühl haben, Sie dürfen nur diesen maskulinen Part in der Sexualität übernehmen.

00:54:43: Das darf immer nur... Es muss zuerst geleistet werden oder eben man stellt sich vielleicht doch die Frage gar nicht.

00:54:50: also ist ja auch ein Ego-Thema.

00:54:53: Also will ich überhaupt wissen ob es der Frau gefällt?

00:54:56: Schon so die erste große Frage für viele Männer.

00:54:58: weil wenn sie ehrlich ist und sie sagt war nicht gut

00:55:02: was

00:55:02: macht das mit mir dann?

00:55:04: Ja Da kommt noch ein anderer Aspekt dazu, denn ich glaube das ist in deiner Generation was anderes.

00:55:11: Aber die Frauen in meiner Generation haben nicht gelernt zu kommunizieren, was sie brauchen, was Sie wollen, was ihnen gefällt weil sie es im traurigsten Fall gar nicht wissen.

00:55:23: und da erlebe ich die Frauen an den zwanziger und dreißigern heute doch anders.

00:55:27: also die sind schon relativ straight und klar und wissen was sie wollen.

00:55:33: Zumindest, was mir so erzählt wird können Sie das auch kommunizieren.

00:55:37: Also da scheint ein Wandel stattzufinden, was ja ganz hoffnungsvoll ist?

00:55:41: Ja es ist nicht so... also ich stimme zu aber ich kann sagen dass die... also das ist dort wo ich jetzt gerade arbeite und mir selbst mit meiner Freundin.

00:55:49: Es ist man nennt das... also Desire auf Englisch verlangen, das wollen Das ist ja was extrem dynamisches.

00:55:58: Wenn ich mal so gucke wie ich durchs Leben gehe wenn ich wirklich verbunden bin mit meinem wollen Das ist ein unglaublich schönes lebendiges Leben.

00:56:05: Und gleichzeitig in der Sexualität sind wir so automatisiert, vor allem auch Frauen zum Teil was von mir verlangt wird.

00:56:12: Also viele Frauen spielen dann sogar ein ganzes Programm ab nur um den Mann zu gefallen.

00:56:17: und wenn die Frau es schafft... Auch hier wieder das ist wie ein Zusammenspiel.

00:56:20: Es ist wie eine Tanz zwischen Mann und Frau.

00:56:21: aber wenn der Mann es schaft die Frau in einen Zustand zu bringen wo die Frau wirklich sich erlaubt Moment zu moment ihr verlangen ihr wollen Werbal oder non-verbal mitzuteilen, weil das verändert sich.

00:56:34: Mal ist es der Nippel, mal ist es den Hals, mal will ich geküsst werden, man möchte, dass du reich bist und manchmal von Minute zu Minute kann das sich ändern.

00:56:43: Je schneller, je direkter dieser Austausch entstehen kann, desto mehr kann da entsprechend auch entstehen auf dieser ecstatischen Ebene.

00:56:52: also dann wird Sex wirklich zu einem ecstatischem Raum wo eben wie in einem guten Film Du weißt nicht was das nächstes passiert.

00:56:59: Aber dafür braucht es auch Training und da merke ich auch selbst immer wieder mit meiner Freundin, wie wir halt in unsere Automatismen verfallen wenn wir mal nicht präsent bleiben.

00:57:09: Das vor allem wenn man die Augen schließt passiert das sehr schnell.

00:57:12: also wenn man Die Augen schließe dann macht man einfach so seine Bewegungen oder hat dann halt einfach so eine Stellung Nach zwei Minuten nicht.

00:57:20: dann so, was ist hier los?

00:57:22: Aha okay ich bin und dann kann ich wieder hier.

00:57:24: Und dann spüre ich wieder ihren Körper und kann wieder anfangen eben wie so ein Orchester der Dirigent zu sein oder zu gucken wo springt also reagiert der Körper.

00:57:36: und da eben du sagst es richtig viele Frauen wissen's vielleicht gar nicht.

00:57:44: Es gibt auch Frauen, das habe ich gemerkt.

00:57:45: Die spüren sich gar nicht so... Ja

00:57:47: genau, das meine ich damit.

00:57:48: Genau sie spülen sich gar nichts und das ist diese Anspannung oder?

00:57:52: Das ist auch wieder hier, es ist Sicherheit.

00:57:55: je entspannter man wird desto mehr spürt man.

00:57:59: Ist eigentlich so simpel, wenn ich hier anspanne, spüre ich das nicht.

00:58:02: Wenn ich locker lasse dann ist alles viel.

00:58:06: Da empfehle ich euch nochmal die Folge mit Jana Weltsch eine Sexologin aus Hamburg die auch darüber gesprochen hat, was ... ja.

00:58:14: Es gibt einfach viel zu lernen!

00:58:17: Ich hab mich jetzt während des Gesprächs beobachtet und habe festgestellt ich bin sehr viel weniger scham behaftet als ich dachte war es ganz schön.

00:58:23: Ja,

00:58:23: ich find's da auch.

00:58:24: Schön.

00:58:25: Und trotzdem hab' ich das Gefühl wir haben noch überhaupt nicht mal angefangen über dich und dein Leben und deine Geschichte und deinen Weg zu sprechen weil du natürlich auch mit den thirty-fünf Jahren auf der Uhr hast, einfach auch ein sehr bewegtes Leben hattest und hier auch immer noch hast.

00:58:46: Welcher ... Du schreibst auf deiner Internetseite.

00:58:49: du hast dich gefunden wahrscheinlich für den Moment weil auch deine Evolution geht ja weiter.

00:58:55: jetzt werdet ihr Eltern?

00:58:58: Ja da ist

00:58:59: Schwanger!

00:59:00: Und ihr bekommt ein Baby.

00:59:03: Wie sprecht ihr darüber?

00:59:06: die Erfahrung fehlt noch.

00:59:08: wie kann dieses Befreite Leben, das Leben ohne Ketten.

00:59:12: Was wir uns ja glaube ich alle ehrlich gesagt wünschen.

00:59:16: Ein Leben ohne Käten.

00:59:18: Macht ihr es auch Sorge wie das sein wird wenn da jetzt so ein dritter kleiner Mensch der euch so dringend braucht?

00:59:24: Vierundzwanzig sieben Wenn er dazu kommt, was macht das mit dir?

00:59:29: Es ist spannend.

00:59:30: Das ist jetzt im sechsten Monat und Ich würde sagen die ersten drei Monate habe ich noch gar nicht wirklich verstanden dass das jetzt passiert.

00:59:36: das waren so kleine für kleine Einblicke kurz, kleine Gedanken.

00:59:41: Und er ist jetzt so in den letzten Wochen wo der Bauch wirklich groß wird und ich auch anfange zu planen und merke okay da... Jetzt auch in mir entsteht so eine.

00:59:51: normalerweise plane ich so zwei Monate im Voraus drei manchmal ein bisschen je nachdem was halt gerade ansteht.

00:59:56: aber jetzt kommt so dieses Bedürfnis hoch vielleicht doch mal ein halbes Jahr oder ein Jahr voraus zu planern und zu gucken.

01:00:06: Ich sorge es das falsche Wort weil eben mich gefunden, mit mich meine ich nicht.

01:00:11: Mich als Mische sondern das Bewusstsein dass ich bin.

01:00:14: Das habe ich gefunden und das Vertrauen, dass das Leben in so lange ich in diesem Bewusstsein bin, das Leben einfach auch für mich da sein wird.

01:00:23: Da ist etwas es ist da und das dann vertraue ich tiefst.

01:00:27: Habe ich tiefste liebe und ehrfurcht für diese Kraft die uns alle bewegt?

01:00:33: Und deswegen würde ich jetzt mal sagen... Ist es nicht eine Furcht sondern mehr so einen ganz gesunden Respekt, den ich jetzt wieder kriege gegenüber dem Leben.

01:00:43: Den nicht wissen, dem neuen und... Jetzt zum Beispiel gerade was ich merke ist wie unglaublich schön es ist einfach diesen Austausch auch mit ihr zu haben und ihr auch zu sagen was ich gerade noch nicht fühle.

01:00:57: oder früher habe ich zum Beispiel hätte ich jetzt wahrscheinlich gesagt wo?

01:01:00: ich muss jetzt der perfekte Vater werden weil alles andere hab ich ja schon geschafft.

01:01:04: deswegen das muss jetzt auch perfekt laufen Und jetzt zb von ein paar Tagen habe ich gemerkt Ähm, als ich in Kapstadt noch mit ihr war.

01:01:11: Ich sag schatz es manchmal ist das fast so beängstigend.

01:01:13: Ich sehe so dich wie du da jeden Tag für deinen Baby schon singest im Bett und mich immer wieder ansprichst komm fast mal an sie bewegt sich grad.

01:01:23: ähm Wie sehr Sie schon mit unserer Tochter in Verbindung ist?

01:01:29: Und wie wenig meine Gedanken durch den tag sich um dieses Thema gerade noch drehen.

01:01:35: Also das war so ein Erkenntnis.

01:01:36: und dann, als ich das ausgesprochen habe, seither kommen mehr Gedanken rein.

01:01:40: Seither irgendwie ist es so, wow!

01:01:42: Ich werde Vater!

01:01:43: Wow!

01:01:44: Und jetzt fühle ich auch mehr so eine... Es ist nicht so dieses, wo alles muss perfekt werden.

01:01:50: Es ist mir so, oh shit, ich hab jetzt wieder die Chance wirklich neue Erfahrungen zu machen und auch wirklich wieder die Chancen Sachen zu lernen, die ich einfach jetzt noch nicht weiß, also diese Erfahrungsebene Weil ich hab jetzt fünfzehn Jahre lang, oder sagen wir mal zehn jahrelang wirklich die Welt gesehen.

01:02:09: Ich habe viele Erfahrungen gemacht.

01:02:11: Fünfzig Länder.

01:02:12: Ich hätte jetzt wahrscheinlich nochmal fünfzig machen können in den nächsten fünfzehnen Jahren.

01:02:16: aber irgendwie ein neues Kind, neues Leben auf die Welt zu bringen fühlt sich einfach wertvoll an jetzt gerade in dieser Phase und dann vielleicht hoffentlich das ist nämlich auch so ein bisschen meine Idee vielleicht dann auch irgendwann ein drittes Buch zu schreiben.

01:02:29: So Jain is Daddy!

01:02:30: So weißt du?

01:02:31: Mal zu gucken... Ja, weil viele Leute sagen Misha so wie du lebst das ist mit einem kind.

01:02:37: Das funktioniert nicht.

01:02:38: es ist schlecht und immer wenn ich solche kommentare lese Sagen teile mir challenge accepted also wirklich zu gucken so hey was fühlt sich gut an für meine frau?

01:02:49: Was fühlte sich gut dann für mich?

01:02:50: was fühlt sich gut am für meine tochter?

01:02:52: Wie können wir das?

01:02:54: Managen?

01:02:54: weil dieses lebensmodell was wir jetzt leben das ist noch nicht so alt das gibt's doch nicht so Es gibt es noch.

01:03:01: Das ist einfach nur nicht erforscht,

01:03:02: ja

01:03:03: nicht mal das

01:03:04: Modell der kleinen Familie.

01:03:05: also was wir bislang gelebt haben was ja nicht so richtig gut funktioniert und ihr prägt ja da gerade etwas Neues.

01:03:11: und

01:03:11: genau also mein meine Hoffnung ist dass wir mindestens zwei drei bases haben auf den mit denen wir uns in den nächsten jahrens bis die schulschulzeit anfängt mal einfach auch verschiedene orte mit dem kind anschauen können.

01:03:25: wie wo fühlt sich des kind am gesündesten an entstehen die schönsten Verbindungen.

01:03:32: Und dann eben so, mein Ziel war es damals zu sagen ich überall wo ich bin fühle ich mich Zuhause und das ist eigentlich so mein weit.

01:03:38: also das ziel möchte Ich weiterhin auch für meine tochter natürlich haben dass überall wo wir sind sie sich Zu Hause fühlen kann.

01:03:43: und wenn sie irgendwann sagt Papa Ich fühl mich hier nicht mehr Zuhauser da ich möchte dort hin Ich Möchte Dort Meine freunde Jetzt Wiedersehen Dann werde ich der Letzte Seine Sagt Nee Das Mach Man Nicht So Weißt.

01:03:55: Also Ich Bin Auf Jeden fall sehr offen Der der Intuition, der weiblichen Intuition wirklich auch zu folgen.

01:04:05: Schön

01:04:07: ist ein schöner Abschluss weil es auch einer der Gründe war was du jetzt gerade gesagt hast warum ich so gerne mit dir sprechen wollte und was ich auch meinte mit den Scheren in meinem Kopf nicht nur auf der Ebene Beziehung Poli Amori oder Nein oder Monogami sondern Ich finde wir leben in einer Zeit wo wir einfach auch vieles infrage stellen dürfen Und auch ich erwische mich immer wieder dabei, wie ich urteile.

01:04:34: Meine Nase rümpfe und glaube zu wissen, wie es ein anderer machen sollte.

01:04:39: aber waren also die Wahrheit ist wir wissen einen Scheiß.

01:04:43: Wir wissen es einfach nicht!

01:04:44: Wir wissen das nicht für andere, wir wissen nicht was andere tun sollten oder was sie nicht tun sollten.

01:04:50: Insofern werdet ihr eure Erfahrungen machen und dann werdet Ihr schon sehen ob's funktioniert?

01:04:54: Genau

01:04:55: weil es Erfahrungen sind.

01:04:56: Wenn nicht, dann werde ihr schon etwas draus machen.

01:04:59: Ja, das ist so wichtig.

01:05:02: Oder du kannst die besten Tipps jemanden geben.

01:05:04: wenn er diese Tipps nicht selbst sinnlich für sich erfahren hat?

01:05:10: Dann sind es einfach... Ist einfach nicht viel wert!

01:05:14: Also Wissen ohne Erfahrung

01:05:16: ist einfach heiße Luft.

01:05:18: Misha Janitz, Chainless Love.

01:05:20: Die Befreiung der Liebe.

01:05:22: Die Menschen kennen dich von Instagram?

01:05:24: Ich glaube aktuell folgen dir dort.

01:05:25: Zweiundachtzig tausend Menschen.

01:05:27: Du hast einen riesen YouTube-Kanal.

01:05:29: Der Podcastkanal baut sich auf!

01:05:31: Es gibt Tausend Wege mit dir in Kontakt zu treten und ... Du bist ein Mensch mit Tiefgang und Mensch der neugierig ist.

01:05:39: Und deswegen war es eine große Freude, mit dir

01:05:43: mich

01:05:43: auszutauschen.

01:05:45: Ich hoffe das war nicht das letzte Mal.

01:05:46: Ja auf jeden Fall wenn ich in München bin im Sommer gibt's eine Rückrunde.

01:05:50: Danke dir danke für deinen Besuch ihr lieben.

01:05:54: ich hoffe auch ihr geht danach nach diesem Gespräch ein bisschen mit euch mein medias res weil ich finde wir dürfen den ganzen scheiß in unserem kopf einfach hinterfragen Ob das alles wirklich so ist, ob es so sein muss oder ob wir nicht noch viel mehr nach dem Prinzip ich bin okay du bist okay leben dürfen in dieser Welt.

01:06:13: In der es nun mal kein Schwarz- oder Weiß gibt auch wenn wir es gerne so hätten.

01:06:17: Ich danke euch fürs Zuschauen und danke euch für's Zuhören bis zur nächsten Episode.

01:06:22: Wenn ihr diesen Podcast unterstützen möchtet dann könnt ihr das auf viele viele wege tun.

01:06:26: Der einfachste ist ein Abo da zu lassen und ihn in die welt zu schicken.

01:06:31: Ich danke euch von ganzem Herzen.

01:06:32: Bitte bleibt gesund, bleibt zuversichtlich und stets neugierig!

01:06:36: Bis zum nächsten Mal.

01:06:50: Tschüss!