Get happy

Get happy

Bewusster leben. Zufriedener sein.

Transkript

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00:00:00: Die ist ja eine Geschichte hat ihnen geholfen.

00:00:02: und das ist so unterschiedlich, weil natürlich jeder ist gerade in einer Lebenssituation.

00:00:06: Und das finde ich schön, weil manchmal geht es zum Beispiel um eine Entscheidung die man treffen muss oder darf.

00:00:13: Es geht vielleicht um einen Abschied den man hinter sich hat Oder einfach nur ums kreative Arbeiten draußen.

00:00:21: Get happy Bewusster leben zufriedener sein Von und mit Karthik Leff.

00:00:44: Schön, dass ihr auch in dieser Episode wieder mit dabei seid.

00:00:48: Wie immer hoffe ich, dass es euch gut geht, dass Ihr an einem

00:00:53: schönen,

00:00:54: sicheren und, wie ich es liebevoll sage, muckeligen Ort befindet!

00:01:00: Ich bitte ein bisschen zu entschuldigen, dass ich Nasal klinge.

00:01:03: in dieser Episode im Frühjahr XXVI habe mich entweder der Heuschnupfen erwischt den ich bislang nicht hatte oder es ist tatsächlich die Nasennebenhöhle, die hier rebelliert.

00:01:13: Vielleicht hat der Körper vom Stress der letzten Wochen und Monate ein bisschen die Nase voll?

00:01:18: Ich kann es ihm nicht verübeln!

00:01:20: Und so mehr freue ich mich gemeinsam mit euch auf das Thema und meinen Gast in der kommenden Stunde Denn in dieser Folge von Get Happy geht es um die Heilkraft der Natur.

00:01:33: Wir haben schon in unzähligen Folgen, besonders wenn es um Heilung und Traumeheilung geht über die Verbindung mit der Natur gesprochen.

00:01:41: Wie wichtig ist das, dass wir in die Rückverbindung kommen?

00:01:45: Gerade wenn wir im Alltag sehr stark eingespannt sind.

00:01:49: Wenn wir von morgens bis abends Lärm- und Reizen ausgesetzt sind oder vielleicht sogar in einer großen Stadt wie Hamburg, München oder Berlin leben – Das macht einfach was mit uns!

00:01:59: Es macht etwas mit unserem Gehirn Es macht was mit unserem Nervensystem und irgendwann macht es auch etwas mit unserer seelischen und mentalen Gesundheit.

00:02:09: Barbara Ull kommt aus Tirol, sie ist Bergwanderführerin Naturpädagogin Coach.

00:02:16: Sie hat einen riesen Instagram-Account mit dem schönen Titel Sinne, Seele, Natur.

00:02:23: Sie hat ein wunderschönes Buch geschrieben erschienen bei Drömer Knauer Tausend tanzende Laternen.

00:02:30: Wir haben uns persönlich kennengelernt, im Sommer.

00:02:33: zweitausendfünfundzwanzig hatten sofort irgendwie eine ganz schöne Verbindung zueinander und deswegen freue ich mich ganz besonders dass sie zu Gast ist bei Get Happy in der kommenden Stunde.

00:02:42: Liebe Barbara herzlich willkommen!

00:02:44: Danke liebe KD.

00:02:45: freu mich sehr dass ihr da sein darf.

00:02:46: vielen Dank.

00:02:47: Ich freue mich so auf unser Gespräch weil Ich finde, dass du so einen ganz besonderen Vibe und eine schöne Energie in die Welt trägst.

00:02:56: Und ich frag mich – wir zeichnen diese Folge hier in der Landeshauptstadt München auf!

00:03:01: Du bist mit dem Bus gekommen aus Tirol, aus Miming wo du zu Hause bist mittlerweile.

00:03:06: Wie ist das für dich wenn du so hin in der großen Stadt ankommst?

00:03:10: Ich mag's gern!

00:03:11: Herr Oma war Münchnerin und deshalb habe ich sehr gut die Erinnerungen dran.

00:03:15: Wir haben oft unser Oma besucht Und sie hat mir immer die Himmelstreppe gezeigt.

00:03:19: Ich weiß nicht mehr, welche Rolltreppe das war.

00:03:22: als kleines Mädchen zusammen.

00:03:24: Mussten Sie mit mir stundenlang diese Rolltrepe auf und ab?

00:03:27: Und irgendwann habe ich sie Himmelstreppe genannt.

00:03:29: Du warst es bestimmt besser, weil die längste ist bar.

00:03:32: Aber ganz egal!

00:03:33: Ich bin halt sehr gern hergefahren... ...und ich hab einen Sonnenstrahl mitgebracht,... ...weil daheim scheint.

00:03:36: Die Sonne da ist ein bisschen neblig.

00:03:40: Das lassen wir jetzt gerade da wirken.

00:03:41: Miming liegt wie hoch über Meerespiegern?

00:03:44: Knapp neunhundert Meter.

00:03:45: Also schon ein bisschen höher auch als manchen.

00:03:49: Leben in der Stadt?

00:03:50: Unvorstellbar!

00:03:51: Ich habe in Wien gewohnt, einmal zwei Jahre lang.

00:03:54: Das war wirklich unvorstellbaar weil ich einfach meine Berge vermisst hab.

00:03:59: Jetzt mittlerweile bin ich wieder in den Bergen daheim und mache aber sehr gerne Urlaub in der Statt das immer wieder.

00:04:04: Ja ich habe eine liebe Freundin die lebt auch an Tirol Und manchmal sagt sie, fehlt ihr die Stimulanz aus der Stadt?

00:04:13: Also auch um kreativ zu sein und Inspirationen zu sammeln.

00:04:17: Das Beste aus beiden Welten ist für Sie total wichtig!

00:04:21: Und das kann ich schon auch verstehen.

00:04:23: Ja, ich mag es!

00:04:24: Ich mag auch gerne mal Kultur, ich mach gerne mal ins Theater gehen.

00:04:29: Ausstellungen mir anschauen... Mein Innsbruck ist eine kleine kuschelige Stadt.

00:04:33: Das ist ja immerhin schon bei uns ganz in der Nähe und super.

00:04:37: Die Verbindung zwischen Stadt- und Bergen ist natürlich eine ganz coole Kombination.

00:04:42: Du bist Naturpädagogin?

00:04:43: Wie wird man denn

00:04:44: Naturpädagogin?!

00:04:46: Eigentlich die Basis dieser Ausbildung ist die Naturführerin und das kann man wiederum vergleichen mit dem Rangem Nationalpark, wo es um ein ganz erfondiertes Naturwissen geht.

00:04:56: Wo es darum geht was ist die Geologie?

00:04:59: Also was ist der Boden?

00:05:01: Welche Wälder haben wir?

00:05:03: Was lebt im Wasser?

00:05:05: Was haben wir in der Luft

00:05:06: usw.?

00:05:07: Ganz so umfassendes Naturwissens.

00:05:09: Das war für mich die Basis.

00:05:11: und dann habe ich angefangen damit zu arbeiten, bin mit meinen Gästen draußen gewesen.

00:05:15: Und hab dann gemerkt eigentlich fehlt mir noch die spielerische Vermittlung von dem Wissen weil ja ganz viele Kinder dabei gehabt haben immer wieder Familien mit Kindern.

00:05:26: Dann habe ich die Ausbildung gemacht zur Naturpädagogin wo eben wissen auf ein spannender Art und Weise vermittelt werden kann.

00:05:36: Und dann habe ich gemerkt, was für die Kinder gedacht ist.

00:05:39: Für den großen Grad richtig.

00:05:41: Vor allem für die inneren Kinder in dem Rucksack.

00:05:43: So ist es wie alles ein Entdecker.

00:05:47: Man muss dazu sagen dass die Voraussetzungen Österreich zu arbeiten in dem Bereich in dem du arbeitest Du bist auch Live Coach Und im Gegensatz zu Deutschland, wo sich im Grunde genommen jeder der mal ein Buch gelesen hat Live-Coach nennen darf.

00:06:04: Ist das in Österreich ein bisschen anders?

00:06:05: Ihr müsst da richtig durch eine langjährige Ausbildung und richtig zertifiziert und so, ne?

00:06:10: Das ist so ganz genau!

00:06:11: Das ist in Österreich schon umfassende Ausbildung.

00:06:14: Das Naturwissen finde ich sehr gut wenn man umfassungende Ausbildungen hat weil es begegnet dann ja immer wieder neue Sachen draußen.

00:06:23: also man lernt ja überhaupt nie aus und so ist es im Grund den Coach sein auch Mhm.

00:06:28: Du hast mal Sturdes gearbeitet in einem anderen Leben?

00:06:31: Du hast

00:06:32: gut recherchiert!

00:06:34: Ja, in einer ganz frühen Leben.

00:06:36: Also mein erster Beruf war auf dem Schiff, ich war auch auf dem Kreuzfahrtsschiff gleich nach der Matura.

00:06:41: Ich habe dort im Service gearbeitet und dann bin ich gleich weiter in die Flierei weil ihr die ganze Welt sehen wollt.

00:06:50: Also der Forschergeist steckte dir schon damals in den

00:06:53: Griff?

00:06:53: Oh ja, ich wollte ganz weit weg...

00:06:55: Und wie lange hast du gearbeitet als Sturdis?

00:06:58: Knapp drei Jahre.

00:06:59: Damals mit Homebase Wien, deshalb die große Stadt weiß ich das ist nichts für mich.

00:07:04: Und wie kamen die Rückverbindungen zur Natur aus dem...

00:07:09: Da gab es im Grunde noch ein paar Stationen dazwischen.

00:07:12: Ich habe dann einen Flughafen gearbeitet in einem französischen Reisebüro und so weiter.

00:07:18: Wie unsere Kinder zur Welt gekommen sind.

00:07:21: Ich hab damals schon in Tirol gewohnt mit meinem Mann.

00:07:24: Dann habe ich mir überlegt was möchte ich denn?

00:07:26: Wirklich?

00:07:27: Was möchte ich denn jetzt in meinem Leben gerne machen, was mir richtig erfüllt?

00:07:31: Ihr wisst das Reisen ist es nicht mehr.

00:07:32: Mit Familie mit kleinen Kindern ist das eingeschränkt.

00:07:36: und dann haben wir gedacht ja das muss etwas sein mit Bewegung und Natur!

00:07:40: Und die erste Ausbildung, die ich dann gemacht habe gleich nach der Karrenz war die Ausbildung zur Bike-Guide.

00:07:45: und dann war ich schon mit gestern unterwegs bin auch transalbst gefahren also über die Berge von meistens von Deutschland nach Italien bis zum Gartensee wo sie ein schönes Ziel ist.

00:07:56: Dann kam aber die Ausbildung zur Naturführerin.

00:07:58: Also erst Bergwonderführerin, Naturführerin, Naturpädagogin, Soderainach...

00:08:04: Wenn du mir so gegenüber sitzt und ich bin mit dem Akinji, den sieht ihr nicht?

00:08:07: Der liegt hier zu unseren Füßen in der Mitte und schläft ganz friedlich!

00:08:12: Und ich war mit dem viel in Südtirol wandern als er ein bisschen jünger war noch und lange Strecken auch noch gehen konnte.

00:08:17: heute würde ich ihm das ersparen wollen.

00:08:21: Was mir dort immer wieder aufgefallen ist oder auch wenn ich heute in die Berge gehe das Menschen, die viel Zeit in den Bergen verbringen.

00:08:29: So einen ganz bestimmten Glamour mitbringen und damit meine ich nicht nur diese kontinuierlich sonnengebräunte gesunde Haut.

00:08:40: also da ist einfach soviel Leben und Lebendigkeit und irgendwas ist anders.

00:08:49: Empfindest du das rückwirkend auch so, wenn du Menschen siehst die viel im Alltag Stress in der Stadt verhaftet sind?

00:08:55: Nimmst du da Unterschiede wahr?

00:08:57: Ja ja unbedingt.

00:08:59: Also ich habe jetzt so ein Bild vor mir wie du das beschreibst von den Menschen der irgendwo am Berg wohnt sei es jetzt erhöhten wird zum Beispiel der Strahl zur ganzen gewisse Kraft und Ruhe aus.

00:09:12: Und wenn ich hingegen an wen denke, manche Gäste, die zu mir kommen, die aus der Stadt kommen.

00:09:18: Die bringen schon eine ganze Welle an negativer Energie mit, wo ganz viel Stress da ist und hektik.

00:09:26: Wo ich spüre, dass es eigentlich erstmal ganz viele von dem, eine ganze wolke schlechte Energie unterhinten.

00:09:31: erster Mensch.

00:09:33: Das ist ein schönes Bild!

00:09:35: Wie hast du gelernt dich davon abzugrenzen?

00:09:38: Ich bleib bei mir... Beobacht und die begleite gerne diese Menschen.

00:09:46: Und die für sie in der Natur, und die Versuch für diesen Menschen dann die Verbindung zur Natur herzustellen doch auf ganz unterschiedliche Milchkeiten entweder einfach durch das Gehen in einem schönen Gegend oder durch kreatives Arbeiten draußen oder durch Ruhe, durch Meditationen draußen Oder durch ganz viel Input.

00:10:08: Manche brauchen das auch, die brauchen ganz viele Wissen vermittelt haben und dann finde ich doch dass eine kleine Ventil, das es in jedem Menschen gibt damit er sich zur Natur öffnen kann.

00:10:19: Und das finde ich dann so schön wenn man richtig merkt wow!

00:10:23: Es fällt das ab.

00:10:24: jetzt kommt der Mensch runter hervor und er darf da sein wie er ist was gerade da ist.

00:10:30: Das ist für mich unglaublich schön.

00:10:32: zum begleiten

00:10:34: Du arbeitest im eins zu eins, du gibst Retreats.

00:10:36: Also Menschen können zu dir kommen und du bist Bergführerin.

00:10:39: Arbeitest also ganz auf unterschiedlichen Ebenen.

00:10:43: Und du hast gerade gesagt, du spürst das wenn die Menschen aus der Stadt kommen und sie sind sehr gestresst und bringen so eine Welle an.

00:10:51: Ich setze das mein Anführungsricht ein negativer Energie mit.

00:10:54: Das hat ja nichts mit den Menschen zu tun sondern es hat mit dem Stress zu tun, der uns anhaftet.

00:10:59: und ich liebe das Bild dass du sagst unter hinter ist der Mensch.

00:11:03: Wie nimmst du die Menschen wahr, die zu dir kommen, die wirklich echt am Anschlag sind?

00:11:09: Es ist eine gute Frage.

00:11:13: Man kann das gar nicht so in Worte fassen.

00:11:15: Man spürt mit welcher Energie jemand mehr gegenüber ist und da braucht es manchmal gar nicht für Worte dazu sondern wir gehen dann raus.

00:11:24: und dann kann ich auch sehr gut spüren wenn sich diese Energie ändert ins Positive dreht, wenn da dann Ruhe einkriegt.

00:11:30: Vielleicht ist es die Atmung, vielleicht ist das die Haltung?

00:11:33: Vielleicht ist auch das Tempo mit dem wir unterwegs sind!

00:11:36: Vielleicht ist der Summe aus allem...

00:11:40: Was fehlt in

00:11:40: Menschen?!

00:11:41: Vielleicht die Verbindung zu sich selber am ersten.

00:11:46: Und die wird es nicht nur auf Menschen aus der Stadt beziehen, weil das ist es auch nicht.

00:11:50: Wir haben in großen Städten manchmal auch viel grün Bereiche.

00:11:53: also es ist nicht so dass da alle, die in der Stadt wohnen müssen oder dürfen automatisch dann gestresst sind sondern auch durchaus Menschen, die irgendwo draußen in der Natur wohnend aber vielleicht das Ventil nicht mehr haben als irgendein Grund sich zurückgezogen haben,

00:12:07: nicht

00:12:07: mal rausgehen wurde.

00:12:08: Energie fehlt dazu.

00:12:10: Also dann nehme ich einfach alle mit ein.

00:12:12: Das kann jeden und jede treffen.

00:12:15: Und wenn du sagst, du findest das Ventil oder du hilfst den Menschen ihr Ventil zu finden einer meiner meistgesprochenen Sätze.

00:12:25: Es gibt dieses One Size Fits All nicht also dass was dem einhilft musste anderen Personen nicht unbedingt helfen.

00:12:34: es kann sein, dass manche Menschen vielleicht eher sensorische Reize brauchen andere brauchen die Stille oder das Zwitschern von Vögeln oder der Sohn Insekten, was nimmst du da war?

00:12:46: Wie ist deine Beobachtung?

00:12:48: Da stimmt hundertprozentig.

00:12:49: Wir sind so verschieden und somit sind auch unsere Ansprüche oder das, was wir mitbringen komplett verschieden.

00:12:58: Man kann mal gleich ein paar Situation in den Kopf.

00:13:00: im Grunde... Mein Ansatz ist gerade bei den Natural Retreats wo ich Menschen mehrere Tage begleiten darf dass ich verschiedene Impulse gebe.

00:13:10: zum einen ist es Bewegungen dann eben die Kreativität, dann ein ganzer ruhig sein.

00:13:17: Dann einmal Sterne beobachten und einen Sonnenaufgang sehen.

00:13:20: also es gibt verschiedenste Impulse und die Merk im Laufe dieser Tage ist für jeden was dabei.

00:13:27: Und wenn ich jetzt gerade mal ein Beispiel von mir selber erzählen darf Ich war einmal bei einer Fortbildung wo's um Achtsamkeit gegangen ist und ich bin dort hingefahren mit meinem Auto.

00:13:38: das war in Innsbruck und in Innesbruck war er stau.

00:13:41: Ich musste auf die andere Seite hin und es ging gar nichts weiter.

00:13:44: Und ich war so auf Nadel, weil ich ein sehr pünktlicher Mensch bin von meinen Herzen her.

00:13:50: Dann kam ich wirklich auf den Punkt hin völlig gestresst, komplett fertig.

00:13:55: Weil ich mir selber einen Druck gemacht habe.

00:13:59: Der Kollege, der das geleitet hat, meinte, zu Beginn gehen wir mal ganz langsam.

00:14:05: Ich bin richtig energiegeladen, mit schlechter Energie da gewesen.

00:14:10: Ja, ich gehe halt los und habe mich sehr, sehr in mir zusammengerissen, dass sie jetzt langsam gehen.

00:14:15: Und dann hat er gemeint – nein, nein, nee!

00:14:16: Das war ganz langsam.

00:14:19: Ich bin innerlich so explodiert.

00:14:22: So gemerkt, das war für mich das größte Learning.

00:14:24: Ich war extrem dankbar dafür.

00:14:26: So geht es nicht.

00:14:27: So kann man das nicht machen.

00:14:28: Weil ich war mit zu viel Energie gefüllt.

00:14:31: Die musste erst mal raus.

00:14:33: Und daraus habe ich gelernt, erst geben wir den Gästen die Möglichkeit alle Energie, die vielleicht auch zu viel da ist.

00:14:39: Man einfach abzubauen und loszuwerden.

00:14:41: Wir gehen nochmal ein Stück, vielleicht relativ zügig... ...und dann kann man langsam gehen!

00:14:46: Aber nicht wenn man so bis zum Anschlag... Ich weiß es nicht... Kannst du nachvollziehen was ich meine?

00:14:51: Wenn das so bis anschlagvoll

00:14:52: ist?!

00:14:53: Auf jeden Fall.

00:14:54: Und dann langsam gehen.

00:14:56: Das war eine Herausforderung.

00:14:57: Ja also auch da der Reminder.. Was ist denn Emotion?

00:15:00: Also Emotionenergie in Motion Und wir haben ja alle so viel festgehalten im Körper und das immer nur durch Entspannung abzupuffern, ist halt schwierig wenn diese Energie nicht abfließen kann.

00:15:14: Genau!

00:15:15: Also ich finde auch mal ein Schrei loslassen, Momeltier machen das hier auch ganz

00:15:18: wichtig.

00:15:18: Ganz wichtig und draußen hat alles Platz.

00:15:20: man kann draußen richtig richtig emotional als los werden.

00:15:24: Man darf einmal weinen es darf als Platz haben lachen alles ist da Und das ist das Schöne.

00:15:30: In der Natur dürfen wir sein, wie wir sind.

00:15:32: Wie wir sind völlig ungeschminkt.

00:15:35: Alle Emotionen da.

00:15:36: Wir brauchen uns nicht verstellen die Natur nimmt.

00:15:39: und so wie wir es sind.

00:15:41: Muss man mal ein bisschen schmunzeln wenn wir sagen... ...wir und die Natur.

00:15:44: aber wir sind ja eigentlich die Natur.

00:15:46: Wir sind ja Teil der Natur.

00:15:48: Das sind ja nicht getrennt von einer

00:15:49: anderen.

00:15:49: Es ist eine Ursprung?

00:15:50: Genau!

00:15:53: Und daran sich wieder zurück zu erinnern geht's darum?

00:15:57: Ja bestimmt auch Bestimmt auch.

00:15:59: Er lebt ja in meinen Gästen immer wieder, dass sie dann sagen... Oh wow!

00:16:03: Ja so war das wie früh mit meinem Opa durch die Wiesigs aus bin.

00:16:07: Ich meine ja schön, schön.

00:16:10: Die musst du neulich darüber nachdenken.

00:16:11: also als ich ein Kind verwarze zum Beispiel das Thema Zeckenkeines?

00:16:14: Also nicht in der Gegend in der ich aufgewachsen bin und ich habe so viel Zeit in Wäldern verbracht und hab Dämme gebaut und Hütten aus Holz des Rumlar gebaut und ich war einfach immer immer immer draußen als Kind aus den Sitzigern und Achtzigern.

00:16:32: Damals im Ruhrgebiet, aber es gibt dort auch sehr viel Grün.

00:16:34: Es ist nicht so, dass wir nur unter Tage dort gelebt hätten!

00:16:39: Und ich frag mich manchmal ob in dieser digitalen Welt, in der die Kinder heute groß werden, in deren Natur vielleicht auf Instagram erst stattfindet?

00:16:49: Als wirklich feuchtes Gras unter den nackigen Füßen mit einer besorgten Mutter, die Angst hat vor Zecken oder vor Insektenbissen oder was auch immer... Machst du dir Gedanken oder Sorgen darum über diese Entwicklung bei der jungen Generation?

00:17:08: Sorge ist ein ganz starkes Wort.

00:17:09: Ja.

00:17:11: Gedanken ja, aber auch bei Erwachsenen.

00:17:15: Weil ich brauche gar nicht weit schauen in meinem Bekanntenkreis.

00:17:18: Es ist doch oft so wenn man beim Kaffee beieinander sitzen liegt das Handy mit dem Tisch und jeder zweite Blick geht dann aufs Display ob da eine neue Nachricht ist oder die Werke hat beantwortet währenddessen.

00:17:28: Du musst immer staunen!

00:17:30: Ich selber, die eigentlich sehr viel auf Instagram arbeiten, finde ich dann einfach echt erstaunlich wie viele Menschen da schauen.

00:17:37: Weil ich selber konsumiere nicht, ich stelle es nur rein.

00:17:41: Aber Sorge ist vielleicht nicht so ein eher das Verwundene dass es so ist.

00:17:46: und bei Kindern merke ich, wenn man sobald man sie mal rausgeschaut hat in der Natur mit ihnen, dann läuft's.

00:17:56: Dann wollen sie auch gar nicht mehr zurück.

00:17:57: Es ist vielleicht so, dass Schwere loslösen.

00:17:59: Dass ein spannend genuges Programm finden, damit es ihnen draußen Spaß macht.

00:18:04: aber in dem Moment wo's dann draußen spannend ist und wenn man zum Beispiel mal einfach am Bach nachgeht also nicht einen regulären Weg sondern wenn man einen kleinen Bachlauf hat einmal nicht regulär am Weg entlang sondern wirklich im Bach oder einem Bach-Ufer was man da als entdecken kann und wie die dann schnell in der Welt abtauchen.

00:18:26: Da denkt niemand mehr ins Handy.

00:18:28: Und bei uns Erwachsenen ist man beide gleich.

00:18:31: Auf jeden Fall, hundert Prozent!

00:18:35: Tausend tanzende Laternen so ein schöner Buchtitel und so eine wunderschöne Buch.

00:18:41: Wie

00:18:42: entstand die Idee?

00:18:43: Und was hast du alles gesammelt für die Menschen darin?

00:18:45: Weil es ja nicht einfach nur eine Erzählung, sondern es sind ja so viele Inspirationen und Impulse und Ideen von Rezepten usw.

00:18:54: Wie kam's dazu zu erzählen

00:18:55: mal?!

00:18:56: Das sind Geschichten, die ich mit meinen Gästen erlebt habe bzw.

00:18:59: ich selber erlebt habe in der Natur.

00:19:03: Die meisten haben wirklich so ein Heilgedanken dahinter.

00:19:06: Es ist eine starke Geschichte, die jemand durchlebt hat oder wo ihr dann begleiten dürfen draußen und wo ich gemerkt hab, wow!

00:19:13: Was für Willkommen die Natur wiederum

00:19:16: hat

00:19:17: in diesem einen Moment.

00:19:18: Und jetzt ganz viel von den Lesern und Leserinnen, dass sie sagen... Die ist ja eine Geschichte hat ihnen geholfen.

00:19:25: und das ist so unterschiedlich, weil natürlich jeder ist gerade in einer Lebenssituation.

00:19:30: Und das finde ich schön, weil manchmal geht es zum Beispiel um Entscheidungen die man treffen muss oder darf.

00:19:36: Es geht vielleicht um einen Abschied den man hinter sich hat Oder einfach nur ums kreative Arbeiten draußen Um so lustige Geschichten wie die Kinder erlebt.

00:19:46: Das ist ein Sammlung die ich dann zusammengefasst habe unter diesem Buchtitel Und ein bisschen bunt abgemischt mit der paar Lieblingsrezepte von mir und wie ganz viele Tipps, was man konkret machen kann um in der Natur zur Entspannung zu kommen.

00:20:00: Über hundertfünfzig tausend Menschen folgen dir bei Instagram aktuell.

00:20:06: Wie bist du da im Austausch?

00:20:07: Mit denen?

00:20:08: und was ist so der?

00:20:10: Was sind die Bedürfnisse der Menschen, mit denen du in Kontakt bist?

00:20:23: Eine kurze Pause bei dir, das finde ich super schön.

00:20:43: Dass Menschen die doch ins das Grollen dann einfach doch irgendwo einen kleinen Moment ruhig finden dort der vielleicht jetzt im Alltag gerade nicht möglich ist.

00:20:52: Das Versuche halt durch Bilder aus der Natur, durch den einen anderen Input und so ein bisschen Begleitung von meinem Leben.

00:21:00: Ich habe ja die tolle Möglichkeit jeden Tag draußen zu sein Und mein ganz großes Ziel mit Instagram-Antreiber ist, dass ich möchte, dass jeder und jede rausgeht.

00:21:09: Dass jeder einfach die Verbindung zur Natur wieder findet... ...und wieder nach draußen findet!

00:21:16: Das ist total toll wenn man das gelingt.

00:21:18: Wenn ich da die Rückmeldung wegbaue, durch die habe jetzt in der Früh mir aufgereift und bin dann vom Morgenspaziergang gegangen.

00:21:24: Dann denke ich mal Yes!

00:21:26: So könnte doch so leicht sein eigentlich für uns oder?

00:21:29: Dieser kleine Morgenspaziergang

00:21:32: Und da gibt es so viel Aber.

00:21:36: Aber das soll's nicht sein, der Morgenspaziergang darf so kraftvoll, so schön und so wichtig werden in unserem Leben, dass es keinen Aber gibt, dass das einfach das Erste ist?

00:21:48: Also ich bin natürlich gerne gezwungen durch den Hund meinen Morgengespatziergang zu gehen.

00:21:55: Für mich ist es mittlerweile also überhaupt nicht verhandelbar.

00:21:58: Ich mache das auch, wenn der mal nicht bei mir ist, die ich morgens spazieren ohne Handy, weil so ein anderes Staat in den Tag ist nach meinem Empfinden.

00:22:09: Woher kommt das aber?

00:22:10: Was ist das in uns?

00:22:13: Glaubt, es ist ganz viel Pflicht und Termine, die wir uns selber auferlegen.

00:22:18: Es ist einerseits natürlich die Arbeit.

00:22:20: Viele von uns sind wirklich stark eingebunden in die Arbeit Dann ist es auf die Familie, dann wollen wir noch Freizeit und Freunde genießen.

00:22:30: Und dann soll man noch Sport machen, dann sollen wir uns noch optimal ernähren usw.

00:22:35: Das summiert sich im Tag, dass gar keine Luft mehr ist für irgendetwas!

00:22:40: Und schlussendlich ist es nur mal Rennen in Hamsterrad wo man jeden Abend dann feststellt meine Energie komplett am Ende... ...und da rauszubrechen finde ich unglaublich wichtig.

00:22:51: und da sich zu sagen wie du sagst schön Meine Priorität in der Früh ist ein Spaziergang.

00:22:55: Und er muss nicht lang sein, weil er kommt dann oft schon das Argument, ich habe die Zeit nicht und ich bin davon überzeugt jeder hat zehn Minuten Zeit.

00:23:05: Also die Zeit haben tut mir auf jeden Fall die Frage, ob wir sie uns nehmen.

00:23:08: Genau!

00:23:09: Aber da muss das Wohlgefühl nach dem Spazieregang umso viel stärker werden als alles andere.

00:23:16: Weil dann ist es uns wichtig.

00:23:18: Wenn man den Benefit für den Körper mit reinnehmen wie gut der Gesundheit tut dem Blutzucker senkt.

00:23:25: Es tut uns im Ganzen so gut, die Psyche sowieso.

00:23:28: und wenn wir das spüren und es auf der Wegschale liegt wird und es ganz richtig, ganz schwer und kraftvoll wird, dass man sagt okay, das kann man gar nicht vermissen, aber das sagst du nicht verhandelbar?

00:23:37: Ja dann ist es kein Thema.

00:23:38: Dann machen wir das!

00:23:40: Ich habe es auch sehr gut erforscht, habe ich sicher an anderer Stelle hier schon mal gesagt den Botenstoffdopamin, der ja für unser Wohlbefinden eine essenzielle Rolle spielt.

00:23:51: Dass wir beim Spaziergang schon nach zehn Minuten anfangen, Dopaminen auszuschütten und nach zwanzig Minuten ist die Produktion am höchsten.

00:23:59: also es macht auch was mit unserer Biochemie in unserem Gehirn?

00:24:03: Ganz genau ganz genau!

00:24:04: Und darauf wollen wir nicht verzichten.

00:24:06: Das tut uns jetzt für den ganzen Tag lang gut.

00:24:10: Das Wort Heilung ist schon gefallen bei dir und spielt in deiner Arbeit auch eine große Rolle.

00:24:15: Ich habe momentan das Gefühl, dass der Grad so schmal ist zwischen Menschen die sich nach Heilung sehnen.

00:24:23: Es ist ja auch etwas Hochindividuelles was auch immer das für jeden einzelne jede einzelne bedeutet und gleichzeitig aber wir alle oft in diese Selbstoptimierungsfalle tappen.

00:24:34: also dann ist es nicht Heilungen sondern wird es Leistungssport zumindest mein Eindruck Auch im Laufe der letzten Jahre begriffen, dass es in Heilungsprozessen häufig eher weniger braucht als noch mehr.

00:24:51: Also eher eine Rückbesinnung als wie kann ich mich noch perfekter ernähren?

00:24:57: Mich noch perfekter bewegen – also ich sitze hier im Glas aus und trecke auch meinen Schlaf aber da darf man so wach bleiben!

00:25:05: Weißt du wie ich

00:25:06: meine?!

00:25:06: Genau

00:25:07: ja vor allem ganz bei sich selber und seinen eigenen Körper.

00:25:14: Ich sprich das jetzt an, ich hoffe es ist für dich.

00:25:15: Ich habe dir gerade erzählt, morgen mache ich Eisbaden mit Gästen.

00:25:19: Worauf du zu mir sagst, du magst Eisbäden im Grunde?

00:25:23: Spürst aber es tut deinem Körper nicht gut.

00:25:24: Mir wird

00:25:25: krank dann auch.

00:25:25: Genau!

00:25:27: Und dann sage ich, da muss es nicht sein und das ist der Trend der Zeit, dass wir alle Eisbaten wollen und das isch eine große Modewelle auch mit und ich bin hundertprozentig überzeugt, es tut uns gut, aber vielleicht nicht jedem.

00:25:40: Und da darf jeder und jeder für sich einfach spüren, ob es mir wirklich gut geht oder ist das eine Welle, die ich mitmachen muss.

00:25:47: Ich kann ein anderes Beispiel dazu.

00:25:49: Meine Retreats sind immer das oberste Gebot, dass ich sage... Ich habe Ideen, ich mache Vorschläge.

00:25:57: Ich habe ein Programm.

00:25:58: Das sind Lassereinladungen.

00:25:59: Probier gern aus und mach alles mit!

00:26:02: Aber wenn du das Gefühl hast, irgendwas ist jetzt nicht stimmig für meinen Magnet dann bitte lass es einfach.

00:26:07: Sag ganz kurz sie macht zehn Minuten Pause die anderen machen und dann gehts wieder weiter.

00:26:11: Und das finde ich so schön, wenn mich da meine Gäste alle ernst nehmen und je mehr Tage oder Zeit wir verbringen gemeinsam umso mehr wird es gelebt.

00:26:19: Dann wäre er einfach noch mal okay.

00:26:21: Ich bin beim Abendessen wieder da und es ist total gut, weil dann jeder und jeder auf sich spürt will ich da jetzt wirklich gerade mit raus oder brauche diesen einen Moment?

00:26:30: für mich mag ich jetzt mal einfach zwei Stunden die Beine hochlegen was lesen und so.

00:26:36: Und ich hatte zum Beispiel einmal eine Gästegruppe wo wir dann draußen waren und dann ging's ans paar Fuß gehen.

00:26:44: und ihr habt vorher eben schon gesagt jeder macht wenn er mag und alle haben die Schuhe ausgezogen bis auf ein Mann der hat sie schuhe anlassen.

00:26:52: Und das war aber kalt, es war Schnee.

00:26:54: Es war Winter und dann ist schon losgegangen.

00:26:56: Dann haben die anderen so ja was ist jetzt?

00:26:59: Bist du jetzt besser oder ziehst du jetzt deine Schuhe nicht aus?

00:27:01: Und dann habe ich gesagt stopp!

00:27:02: Stopp!

00:27:03: Wir haben ausgemacht jeder Macht was ihm gut tut und wenn er jetzt nicht mag oder aus irgendeinem Grund spürt das ist nicht richtig, dann bitte sein lassen.

00:27:13: Und das habe ich so gefeiert weil ich mir dachte Jaa und genau darum gehts für alle Glauben oft, das ist alles das Richtige für uns.

00:27:21: Aber doch dürfen wir immer wieder spüren, passt es auch für mich und meine Natur?

00:27:26: Für mein Moment jetzt gerade?

00:27:28: Das ist ganz wichtig!

00:27:29: Und das ist eigentlich eine der Hauptziele meiner Arbeit, die ich versuche den Menschen wieder das Gefühl zu vermitteln dass sie die Verbindung mit sich selber wieder haben umzuspüren was tut mir jetzt gut

00:27:43: Und sich dann auch zu trauen, aus der Reite zu tanzen.

00:27:46: Ganz genau!

00:27:47: Weil

00:27:47: in sozialen Gefügen zu bleiben ist ja auch unser biologisches Primärbedürfnis und wir wollen halt dazu gehören zur Gruppe und da machen wir das gerne was alle anderen machen.

00:27:57: Genau!

00:27:58: Hast nicht rebellisch immer das andere machen?

00:28:00: Das meine ich damit nicht sondern einfach spüren und ehrlich sein mit sich selber um miteinander.

00:28:07: Hat keiner Problem damit wenn man sagt, ich lass jetzt meine Schuhe anfertigen

00:28:13: Mhm.

00:28:14: Du hast selbst Heilung in der Natur gefunden vor vielen, vielen Jahren nach einem Schicksalsschlag, der euer und ein Leben ganz schön auf den Kopf gestellt hat?

00:28:23: Ihr habt als Familienkind verloren.

00:28:25: Du hattest einen vierjährigen Sohn, David gestorben an Leukämie.

00:28:29: Wann war das?

00:28:30: Also er hatte Krebsbehandlung gehabt, genau so.

00:28:32: eine andere Krimis war eine andere Krebsart und das war vor langen Jahren.

00:28:37: Lass mich rechnen, Kathi!

00:28:39: Was vergisst du es?

00:28:40: Achtzehn Jahre ist das her.

00:28:43: Wie hast du damals Heilung gefunden in der Natur?

00:28:47: Ja, es war spannend.

00:28:50: Das war die Zeit wo ich meine Naturführerausbildung gemacht habe und das heißt ich musste und dann führungszeichen sowieso jeden Tag draußen sein um ganz viele Sachen zu suchen mit der Lupe draußen zu forschen um die Sachen zu lernen.

00:29:06: Und während die da draußen waren hab ich dann einfach gemerkt wie gut es mir tut wie sehr sie meine Atmung beruhigt Das Herz aufgeht dabei und ich wieder mal Kraft finde, wie gestärkt die nach Hause kommen.

00:29:20: Und dann haben wir gedacht ja das ist ja genial!

00:29:23: Diese Wirkung ist genial weil durch die Trauer war es teilweise so dass ich das Gefühl habe aber ich kann gar nicht mehr gut atmen im Haus.

00:29:32: Und da hab ich erstens das für mich selber erlebt und dann halt immer mehr mit meinen Gästen beobachtet was bisher die Natur wirken kann.

00:29:41: Und daraus ist auch mein Weg entstanden dazu führen kann, dass sie wieder ins Atmen kommen und sich wirklich weit aufmachen können draußen.

00:29:53: Das war einem Kollegen im Podcast so eine schöne Geschichte von eurem ersten Weihnachtsfest erzählt nach dem Tod deines Sohnes.

00:30:03: Magst du die noch mal teilen?

00:30:04: Weil die fand ich sehr rührend!

00:30:05: Ja also damals war es mir Nicht möglich, das Weihnachten so zu feiern wie immer.

00:30:11: Irgendwie hat sich alles gestorben.

00:30:12: Aber wir haben eine Tochter, die war damals zwei Jahre älter, also sie war damals sechs und die hat es absolut verdient, dass wir Weihnachten feiern.

00:30:21: Und dann habe ich mir überlegt, es könnte gehen wenn wir draußen feiern... Also nicht, dass draußen sein war für mich einfach ganz wichtig!

00:30:29: Ich hab den beiden vorgeschlagen mit meinem Mann und meiner Tochter und die haben beide gesagt, ja geht mach mal, wir haben schöne Terrasse.

00:30:36: Und dann haben wir ein Weihnachtsbaum besorgt, aber nicht einen klassischen, sondern wir sind in dem Wald.

00:30:42: Und ich habe unseren Förster vorher gefragt ob das okay ist dass wir da einen Baum holen und er hat mich ganz unglaublich angeschaut weil wir haben lauter Föhren also Kiefern im Wald und jeder der die Kiefer kennt... Die jungen Kiehern, die sind so dürre Gestrüppe!

00:30:58: So dürrige Bäume keine

00:30:59: majestätische Tunnel

00:31:00: gar nicht, die haben einen langen Stil.

00:31:06: Ja, die sind ja eher so ruten halt.

00:31:08: Wir lassen sie als hängen, egal!

00:31:10: Und dann sind wir aber losgezogen und haben da eine Hohlen dürfen, die dir frisch geschnitten waren ist weil die sowieso den Hang gerodet haben.

00:31:18: Das war ein ganz großer Abtransport zu tritt.

00:31:20: Da haben wir den Heim geschleppt und auf die Terrasse gestellt, kümmerliche Gestalt.

00:31:25: Aber irgendwie war es einfach süß, denn der hatte so... Eigentlich im Grunde vier, zwei getrunnt.

00:31:29: Zwei größere, wo man uns denkt, ja das kann passen.

00:31:32: Das sind Mama und Papa und zwei kleinere für unsere Kinder.

00:31:37: Und dann kam Weihnachten und da nahmen wir draußen rund um diesen Baum ganz viele Kerzenlichter am Boden gestellt auf den Baum rauf zu dekorieren, wäre nicht möglich gewesen.

00:31:49: Da wär keine Kerze hängen geblieben oder stehengeblieben und wir haben dann Sternenspritzen montiert, aber richtig fehlend.

00:31:56: Nicht so wenig wie im Wohnzimmer früher sondern auch richtig viel.

00:31:59: Und eine große Feuerschale hat man daneben.

00:32:01: Und da war Weihnachten echt schön weil wir am Feuer gesessen sind in dem Licht.

00:32:07: Wir haben draußen auch Geschichte gelesen und wir hatten was Gutes getrunken und das war schön.

00:32:12: Es war ganz anders, aber schön!

00:32:14: Und das sage ich auch ganz gerne allen, die vielleicht eine Situation haben, wo sie sagen, es ist nicht mehr so wie irgendwann mal wahr.

00:32:22: Weil sich halt was geändert hat.

00:32:23: Ein neuer Wohnort oder Menschen haben sich verändert und die Konstellation hat sich verändert.

00:32:28: Kinder sind außer Haus gegangen!

00:32:30: Dann ist das einfach meine... Mein Appell probieren wir anders,

00:32:34: machen wir anders.

00:32:36: Vielleicht ist das dann wieder gut.

00:32:38: Also praktisch klar war die... Erinnerungen ja auch den ganzen Schmerz tragen.

00:32:43: und wenn wir das Setting N erinnern.

00:32:45: Und alleine denke ich jetzt gerade so dran während du das erzählst, es ist doch so faszinierend was Feuer für eine Wirkung auf uns hat!

00:32:54: Das liegt uns seit Jahrtausenden in den Zellen.

00:32:59: Genau.

00:33:00: Feuer ist sowas Kraftvolles.

00:33:02: Ich mache das sehr gerne mit meinen Gästegruppen.

00:33:04: Da macht man oft ganz zu Beginn am ersten Abend ein Lagerfeuer.

00:33:08: Und wir sitzen da um das Feuer und dann kann jeder was sagen oder auch nicht, man kann da einfach beieinandersitzen ohne etwas zu reden weil das allein der Blick in das Feuer ist.

00:33:16: so was Schönes.

00:33:17: Der Blick ins Heuerspazin?

00:33:18: Ja!

00:33:19: Und die Nutze sagt gerne in meiner Arbeit wenn es drum geht was loszulassen,

00:33:22: wenn

00:33:23: sie Ritual braucht oder wenn's passend ist dass man sagt okay um sich von was zu lösen Sei es negative Gedanken oder sei es Episode in einem Leben, wo man die man einfach nicht mehr braucht.

00:33:36: Dann ist Feuersuppe!

00:33:37: Es

00:33:39: ist ganz witzig weil Weihnachten um um zwanzig habe ich gearbeitet und hab mir dann zum Feierabend quasi einen Weihnachtsfilm auf Netflix angeschaut.

00:33:51: Und dann spielt der Algorithmus von Netflix dir aus was die derzeit beliebtesten Videos sind?

00:33:57: Das war das Kaminfeuer Schaggern.

00:34:00: Das heißt, die meisten Menschen haben scheinbar am Weihnachten nicht irgendeine Romantik-Comedy angeschaut sondern haben sich ein vier Stunden Video von einem Kaminfeuer im Hintergrund laufen lassen.

00:34:12: Meistens

00:34:12: vom Fassball und so einfach geht es selber Feuer zu machen?

00:34:15: Total!

00:34:16: Man braucht ja vielleicht nicht unbedingt das große Lagerfeuer.

00:34:19: Geht ja nicht in der Wohnung ist man klar.

00:34:21: aber Kerze gibt's bei mir immer.

00:34:23: an meinem Tisch ist immer eine Kerze.

00:34:25: Bei mir auch jeden Morgen.

00:34:26: Ja

00:34:27: als Ernst.

00:34:27: Es finde ich so schön.

00:34:28: und zum Essen Ja, bei mir gibt es die Kerze.

00:34:31: Und da wäre ein Gedanken...

00:34:34: Ich

00:34:35: habe dieses Jahr einmal bei mir gepost kurz vor Weihnachten, dass ich ja vor der Tür immer eine Laterne hab, die anzünden und die vor allem auch in der Früh schon immer brennt weil dann kommen die Schulkinder dann am Haus vorbei und ich find's einfach schön wenn man irgendwo bei einem Haus vorbei geht unterbrennt eine wichtige Kerze also nicht das Elektronik sondern eine richtige Kerze!

00:34:56: Dann hat mich ein Ärztin angeschrieben Die sehr, sehr auf der psychologischen Ebene arbeiteten hat sich gesagt.

00:35:03: So schöner Gedanke!

00:35:04: Sie wird dieser Patientin mitgeben die so starke Trauer nach dem Verlust erlebt gerade, die nicht gerne auch zu Hause geht.

00:35:12: und die Idee war dass sie dann sagt okay zündet ihr doch diese Laterne an wenn du gehst damit er licht für dich brennt wenn du wieder heimkommst Habe ich so schön gefunden, wie aus dem kleinen Impuls den E-geben hab eigentlich ganz was Großartigs waren ist.

00:35:27: Durch die so sensible Ärztin, die das weitergetragen hat.

00:35:31: Da würde man sich noch viel mehr verwünschen!

00:35:32: Ich find gerade das Thema Trauer da kannst du sicher auch ein Lied von singen.

00:35:36: Gerade das Thema trauer finde ich es gesellschaftlich einfach viel zu wenig besprochen und auch viel zu wenig anerkannt viel zu wenig individuell auch verstanden.

00:35:51: Also das ist einfach diesen Punkt, wann man drüber weg sein muss über was auch immer, dass es dir nicht gibt und dass so etwas Hochindividuelles ist?

00:36:00: Ganz genau!

00:36:01: Das kann Jahre danach erst so richtig rauskommen, vielleicht hat's nie Zeit gehabt... Vielleicht hat er mit dem nie einen Raum gegeben.

00:36:09: und dann zehn Jahre später Bob wisch es plötzlich da.

00:36:12: und am meisten berührt sie mich wenn ich erlebe junge Mamas die Kind verloren haben dass nie geboren wurde.

00:36:20: Niemand spricht darüber.

00:36:22: Vielleicht die Familie noch die ersten zwei Monate lang, wenn es gut geht aber dann nach einem halben Jahr denkt niemand mehr dran.

00:36:29: Also nimm jetzt die Pappers mit rein weil alle haben den Verlust!

00:36:33: Aber da geht die Trauer noch so viel länger und das Leben geht weiter und nächsten Montag bist du wieder bei der Arbeit und stell dir vor... Da ist echt was ganz gravierendes passiert im Leben.

00:36:43: Und wenn immer ich mit so Mamas und Pappas in Berührung komme, da wäre ich dann auch ganz demütig.

00:36:49: Weil ich mir denke die tragen das ganze im Stillen.

00:36:54: Und dort dürften wir ganz viel ansetzen!

00:36:56: Es gibt hier in München auf dem Waldfriedhof eine Gedenkstätte für Sternenglieder.

00:37:01: Das ist wunderschön ein wundeschöner hochheiliger Ort wie ein Spielplatz für Engel.

00:37:11: Schön schönes Bild.

00:37:15: Ich war schon dort, weil ich eine Gedenkstätte für ein Geschwisterkind was nie auf die Welt kam.

00:37:23: Was ich gehabt hätte und was sich systemisch gezeigt hat.

00:37:26: Also ich wusste davon aber es hat sich dann systemisch noch mal gezeigt dass ich dort einen Platz gegeben habe um es zu würdigen was ja systemisch auch so wichtig ist und was ja auch häufig betroffenen Frauen oder Familien gar nicht gesagt wird Genau.

00:37:43: Einfach

00:37:43: zurück zur Namen der Tät in den Alltag.

00:37:45: und das ist so brutal, die sind einfach allein damit... Und da würde ich gern viel mehr Stimme erheben und sagen, ey, ihr seid alle gesehen und ihr seid Mamas und ihr seit Papas auch wenn das Baby nie auf die Welt gekommen ist.

00:37:58: Das ist so wichtig!

00:38:00: Ja genau.

00:38:02: Und würdest du sagen nach deiner ganz persönlichen Erfahrung?

00:38:04: Ich hatte hier schon mal eine Frau im Podcast von einer Sekunde auf die andere ihren sehr jungen Ehemann verloren, ist beim Joggen einfach umgefallen und hatte scheinbar einen Herzinfarkt.

00:38:17: Und wir haben eine Folge über das Trauern zusammen gemacht.

00:38:22: Ich glaube was... ich habe ein Freund verloren letztes Jahr in der Lawine in Tirol und ich weiß gar nicht ob Trauer etwas ist über dass man hinweg.

00:38:33: also für mich ist es eher ich lebe damit.

00:38:36: Es gibt immer wieder Momente wo ich einfach unendlich traurig werde weil es traurig ist und bleibt.

00:38:43: Und dann diese Traurigkeit, wenn sie kommt sein zu lassen und umarmen... Weil ich frag mich oft Wir sind so darauf geprägt über Dinge hinwegzukommen.

00:38:53: Aber wie soll man denn darüber hinwegkommen?

00:38:55: Also geht es nicht eher darum zu lernen damit zu leben und das gut halten zu können?

00:38:59: Genau!

00:39:01: Es geht ums integrieren.

00:39:03: Man wird nie drüber hinwegekommen.

00:39:05: Das ist dafür hat man den Menschen ja viel zu gern.

00:39:07: Da ist viel zu viel Liebe da Aber es darf sie wandeln und es darf weniger schmerzhaft werden.

00:39:15: Oder es wird weniger schmierzhaft, wenn man's da sein lasst.

00:39:19: Es dauert!

00:39:20: Das ist nichts von einem Jahr.

00:39:22: Und kann mich noch erinnern wie das wieder mit dem Trinksteck bin?

00:39:26: Habe ich mir gedacht... Man hat ja gesprochen vom Trauerjahr.

00:39:29: Habe auch nicht mehr gedacht, dass bei uns dreihundertfünfundsechzig Tage sind.

00:39:33: Was ist denn, wenn irgendwer erfunden hätte ein Jahr dauern zehntausend

00:39:37: Tage?!

00:39:37: Dann dürfte ich länger trauern, zwar damals um ein Gedanke.

00:39:41: Also wie dumm ist es dass man sagt das hat irgendeine Zeitspanne und eben Martin fang erst die Jahre später damit an.

00:39:49: vielleicht war's bei mir auch so ich habe wie siebzehn Jahre alt war mein Bruder verloren da ist beim Klettern abgestürzt Und da war Trauer am Anfang überhaupt kein Thema da war es einfach zurück in den Alltag und die ganz viele leben und verdrängen.

00:40:02: Und Jahre später erst habe ich mit dem einmal gewidmet und da kam dann erst die große Trauerarbeit.

00:40:08: Also im Endeffekt Platz hat man nicht erspart, da muss man durch aber bitte nicht allein probieren sondern es gibt so viele Unterstützung, professionelle Trauerhilfe und damit geht's viel besser vielleicht

00:40:23: auch.

00:40:23: So erfasst noch meine eigene Podcastfolge ne?

00:40:25: Ja so ist sie!

00:40:26: Unsere Generationen davor wie du sagst nicht nur in Deutschland, sondern scheinbar auch in Österreich und wahrscheinlich weltweit.

00:40:34: Dass die Generation davor eben gelernt hat, die Zähne zusammen zu beißen und weiter zurück in den Alltag.

00:40:41: Und irgendwann vor ein paar Monaten – ich weiß nicht mehr, in welchem Zusammenhang – ob privat oder öffentlich bin, bin mir nicht mehr ganz sicher wo auch eine Familie Mitglied gestorben worden?

00:40:51: Ich glaube auch ein Kind!

00:40:53: Da ist die Mutter nach zwei Tagen wieder arbeiten gegangen.

00:41:00: Eine gewisse Momente tut es gut, wie den einen Alltag zu dürfen.

00:41:03: Da war gar keine Bewertung auch drin.

00:41:05: Also da war man sich wahrscheinlich nach der Stabilität

00:41:08: zurücksehend.

00:41:08: Weil's

00:41:09: wird dort strukturiert.

00:41:10: Wenn man da früh aufsteht und weiß heute ist das am Programm weil man funktioniert in dem Moment und vielleicht ist das dann das Richtige gewesen.

00:41:20: und trotzdem... Du brauchst, ihr gebt mir an den Raum für die Trauer.

00:41:24: Und wenn es viel später ist und da ist die Natur super!

00:41:27: Finde ich

00:41:28: auch.

00:41:28: Ja, die kann das so gut helfen.

00:41:30: Ich hatte was ich vorhin erzählt habe als ich mit ihm viel unterwegs war.

00:41:33: Das war so aus dem Jahr zwei Tausend achtzehn, zweitausend neunzehnt.

00:41:35: In meinem Heilungsprozess war das eine sehr heiße Phase sage ich jetzt mal.

00:41:39: Die dauert aber auch bestimmt ein, zwei Jahre.

00:41:42: Was ich auf diesen Bergtouren einfach nur stundenlang geweint habe... Weil auch das wissen wir aus der Traumaforschung.

00:41:51: Wir können in Bewegungen nicht in diese Freeze-Zustände fallen,

00:41:54: d.h.,

00:41:55: wir können auch Emotionen viel besser prozessieren wenn wir in Bewegung sind und gehen und dann fühlen sich im Körper so sicher dass ich dann auch mal was zeigen kann.

00:42:06: Und ich habe diese Zeit oft meinen emotionalen Exorzismus genannt weil da einfach unheimlich viel rausgekommen ist und was ich vielleicht jahrelang mir nicht erlaubt habe.

00:42:15: Und das war für mich eine der wertvollsten Zeiten meines Lebens.

00:42:19: Es war ganz, ganz toll

00:42:20: und da war Platz dafür.

00:42:25: Ja die Bewegung beruhigt des Nervensystems.

00:42:28: Unser vegetatives Nervenystem wird damit einfach ausgeglichen und beruhigend und es ist schon mal ein großer Faktor.

00:42:37: Hast du Lieblingsbäume in der Natur, Lieblingstiere, Lieblungspflanzen?

00:42:41: Irgendwas wo dann eine besondere Verbindung zuempfindest.

00:42:43: Ja unbedingt!

00:42:44: Also eigentlich im Bereich wo ich daheim bin haben wir ja ganz viele Lärchenwälder und die Lärche ist ein ganz großer starken Baum, der langsam wächst und die lärchen, die bei uns stehen sind größtend als über hundert Jahre alt.

00:42:58: Und da denke man oft mal was hast Du alles erlebt liebe Lärcher?

00:43:02: Die steht an.

00:43:02: Ich fühle mich dann so behütet und zu klein und so beschützt gleichzeitig.

00:43:08: Es ist alles ein ganz, ganz starkes Gefühl wenn ich in meinen Lärchen bin.

00:43:15: Aber ich merke sehr gut wie unterschiedliche Energien in Wäldern sind.

00:43:19: Wenn ich im Schwarzwald arbeite, dann sind es die Tannen, die an so ganz aufnehmen.

00:43:24: Die haben das mystische Dunkel wunderschön eher das ruhige.

00:43:31: Manchmal komme ich auch in Buchenwälder und Buche, da es ist ja das Mütterliche.

00:43:35: Die Buche ist ein Mutterbaum des Waldes.

00:43:38: Also die Mutter des Waldens, weil die Buche groß hat eine riesengroße Krone oben, transportiert jeden Tag eine ganze Beidewanne voll Wasser nach oben.

00:43:47: verdunstet sind der Baumkrone.

00:43:49: Dadurch können die Pflanzen, die drunter sind super versorgt sein mit Wasser, mit Dampf, mit Schatten wenn die Sonne recht stark ist.

00:43:59: so spannend wir unterschiedliche Energien sind und auch wie unterschiedlich meine Energie ist, wenn ich in einem verschiedenen Wald bin.

00:44:08: Ich finde es ganz schön zu beobachten ja.

00:44:09: Seit ich das ein bisschen mehr Beobachter oder mir aufgemacht habe.

00:44:12: dafür denke ich wow!

00:44:14: Es ist interessant wo es an so einen speziellen Lebenslagen so hinzieht.

00:44:20: Da empfehle ich euch ihr Lieben nochmal die Folge mit Peter Wohlleben, der Wald und wir Menschen.

00:44:25: Wer kennt ihr euch hier?

00:44:25: Habt ihr euch mal kennengelernt?

00:44:26: Nein, ich hab nie kennengelernen, aber es ist

00:44:28: ein großer

00:44:29: Mentor von mir ohne dass das weiß.

00:44:32: Ja, es war auch ein ganz tolles Gespräch.

00:44:34: Ich habe

00:44:34: sie gehört, die Folge ja, das war super!

00:44:37: Also auch was die Schamanen sagen, dass wir wirklich mit allem verbunden sind, mit jedem Stein... Viele Menschen sich nach dieser Rückverbundenheit einfach unheimlich sehen, das wieder spüren zu können.

00:44:52: Und es hat schon bei mir auch ein paar Jährchen gedauert.

00:44:54: War das bei dir immer da oder hast du dir das auch zurück erarbeitet?

00:45:01: Ich arbeite immer noch dran!

00:45:02: Also was was immer mehr kommt je mehr draußen bin und je mehr ich wirklich mich bewusst dem hingib, spüre ich was da alles zu finden ist Was man vielleicht nicht so greifen kann, was einfach so ein Wirkung da ist.

00:45:19: Und das ist bestimmt erst entstanden.

00:45:21: Das war früher nicht so früher, weil der Planweg in diesem Berg und mittlerweile ganz oft einfach das draußen sein schon genug.

00:45:30: Ich merke daran dass ich zum Beispiel früher einfach Schnittblumen gekauft habe oder halt immer eine Tanne geschlagen haben oder gekauft haben zu Weihnachten.

00:45:43: Also ich würde lügen, wenn ich behaupten würde.

00:45:44: Ich habe gar keine Schnittblumen mehr.

00:45:46: aber ich überlege wirklich dreimal und es tut mir kurz weh weil ich denke auch einem Topfer irgendwie schöner gewesen.

00:45:54: Hast du das auch?

00:45:58: Es ist nicht ganz das gleiche Thema aber ähnlich.

00:46:00: Ich merke sie in meinem Garten.

00:46:01: wir hatten früher einfach einen Rasen.

00:46:03: Einen schönen grünen Rasen gedüngt und gemäht so... Darf sie jetzt das Unkraut einnisten und dann für Angst zeichnen?

00:46:11: Weil ich ja Kräuter so sehr lieb.

00:46:13: Und weil ich auch ganz viel kochte damit, die verwendet meine Gesundheit.

00:46:16: Jetzt wird nicht mehr gedüngt und weniger gedüngert werden umso bunter wird das Ganze und umso wertvoller wird es.

00:46:22: Und mit dem Mehl, das funktioniert auch nicht mehr, weil früher haben wir noch so in Schlangenlinien um das ganze herum und sind zwegerig.

00:46:28: Das ist Schafgarbe!

00:46:29: Und jetzt darfst du es einfach wuchern und ich gehe mit meinem Messer und hol's mir für den Salat.

00:46:35: Mit Wertvoll ist es... Also da hat sich.

00:46:39: Also wenn ihr Babas Account noch nicht kennt, bitte folgt ihr.

00:46:43: Ich packe euch natürlich alle Links wie immer in die Shownotes weil du teilst ja auch ganz tolle Rezepte.

00:46:47: ich habe jetzt neulich eins gesehen und ich dachte das muss ich unbedingt nachmachen.

00:46:51: aus Topfen also Quark würde es in Deutschland heißen mit Kichererbsen Mehl und Ei also so eine...

00:46:57: So meine Eihälsen-Nahrung

00:46:59: genau für uns Frauen.

00:47:01: Es ist wunderbar weil es ist leicht hat wenig Kalorien macht und so babyglücklich, also so ein Baby zufrieden.

00:47:08: So gut!

00:47:09: Und einen guten Salat dazu schmeckt.

00:47:11: Oh ja, sogar meine Tochter hat nach ein bisschen Zög an behauptet oder zugegeben schmeckt.

00:47:18: Ich habe es noch nicht gemacht, aber das steht auf jeden Fall auch meiner Leid.

00:47:21: Ich hab's mir abgespeichert.

00:47:22: Die

00:47:22: begrüßtet die Andere tatsächlich!

00:47:25: Ich beneide euch sehr, weil ihr in den Bergen, ihr habt Murmeltiere und Murmeltiere faszinieren mich so, weil sie auch miteinander irre kommunizieren und sich warnen auch gegenseitig.

00:47:35: Das

00:47:36: sind ganz spannende Tiere, ist sie schlafen gerade?

00:47:37: Stimmt die Schlafe bis April, ne?

00:47:38: Sie

00:47:39: sind dober in den Winter schlafgegangen genau und die schlaften jetzt noch.

00:47:42: Aber sie seien sancerer... Spannende Tiere.

00:47:46: Und wenn immer Mommeltiere pfeifen, hat es einen Grund die Warnen entweder für irgendwas ein Gefahr an Boden oder in der Luft.

00:47:53: Da dürfen wir Menschen nachher da mal schauen ob wir das auch entdecken was das Mommeltee entdeckt hat.

00:47:59: Ich habe sie ja auch in den Tiroler Bergen, wenn ich mit Akinji kam haben Sie geschrieben, weil für die wird das ja wahrscheinlich potenziell mal ein Wolf sein

00:48:06: oder eine Gefahr

00:48:07: und... Was gibt's sonst noch für Tiere?

00:48:10: Umdicherung?

00:48:11: um mich herum in der Ummittelbahn und Gebung.

00:48:13: Was da das jetzt so spannend war, jetzt haben wir ja Schnee.

00:48:16: Wir haben leider nicht einen dicken Wind aber wir haben Schnee.

00:48:18: und bei den Schneeschubwanderungen sieht man ja was alles unterwegs ist in der Nacht und da sieht man natürlich die Häusenspur, man sieht die Gämsen.

00:48:26: ganz hübsch finde ich die Spur vom Himmelin also das Mauswiesel Und am schüssesten ist die von der Maus und wir haben so viele Mausspuren wenn ich da unterwegs bin im Wald.

00:48:37: es ist einfach so Süß, die kleinen Puten mit dem Schwanz, das sie nachts hat.

00:48:42: Und da bin ich dann immer ganz ergriffene Sieg werden alle außer uns.

00:48:46: unterwegs ist nicht mehr viel.

00:48:49: Ich habe auf meiner Wiese gegenüber, ich lebe auch im Bayerischen Umland

00:48:53: noch

00:48:55: und jetzt vor vier Wochen ein weißes Hermelin entdeckt.

00:48:58: Süß!

00:48:58: Spatze schwanzspitze jetzt im Winter ja so net.

00:49:01: So

00:49:02: süß wie eine Fellwurst Schaut es so aus seinem Log

00:49:05: und dann

00:49:06: guckt

00:49:07: es.

00:49:07: Und dann

00:49:09: macht das sich jeder ganz flach und guckt, und dann kommt es wieder so aus.

00:49:14: Dann war ich glaube nie an Zufälle und dann habe ich natürlich gleich ge-googelt was seine Kraft hier Botschaft ist und ich hatte Besuch von der Freundin an diesem Wochenende und es passte wie die Faust aufs Auge.

00:49:25: Was ist die Botschaft?

00:49:27: Ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr weil es mich nicht betroffen hat aber Ich weiß es nicht mehr, ich will jetzt mit eventuell Fake News verbreiten.

00:49:36: Hast du Kraft hier?

00:49:38: Habe ja Kraft dir!

00:49:39: Also nein, nie wirklich wenn ihr jetzt drüber legen muss.

00:49:45: Naja... Es ist schon klassisch der Adler würde immer sagen, wenn die den fliegen sie und sich nicht mehr oft gehen.

00:49:52: Aber wenn du was nimmst, wann hast du zuletzt einen Adler fliegen sehen?

00:49:55: Ich durfte tatsächlich.

00:49:56: die Folge erscheint jetzt auch im Frühjahr Aber natürlich nicht in freier Natur.

00:50:01: Aber ich war auf einem Falknerhof im oberbarischen Alpenvorland

00:50:04: und

00:50:04: der beim Paul Klima, und der fährt mit seinen Steinadlern aber auch in die Berge Und lässt sie dort fliegen.

00:50:14: Und ganz faszinierend auch was der für eine Beziehung zu sein Tieren hat und wie die miteinander interagieren und Wie er darüber spricht.

00:50:23: wenn der der der bub heißt Bruno Das Mädchen heißt Franzi, glaube ich.

00:50:31: Wie dann auch die Steinadler, die dort wild leben?

00:50:38: Also wie sich der Bruno praktisch ... So unter dem Radar fliegt, weil er natürlich in ein fremdes Revier eindringt und so ist es hoch fasziniert.

00:50:46: Auch ein ganz tolles Gespräch.

00:50:47: Ich freue

00:50:47: mich drauf!

00:50:48: Das wird spannend.

00:50:49: Es erscheint

00:50:49: jetzt irgendwann im April denke ich.

00:50:51: Schön.

00:50:52: Ja das ist was an Adler irgendwo in freien Natur dann durchziehen zieht.

00:50:56: Wahnsinn.

00:50:56: Da werbt man so klein.

00:50:59: Super

00:51:00: Eindruck kennt er.

00:51:01: Also deswegen wollte ich die Folge auch unbedingt machen in dem Wissen dass sich natürlich weiß die Tiere leben dort in Gefangenschaft Werden aber auch wohl scheinbar viel, viel älter als sie in freier Natur werden würden.

00:51:14: Und ich durfte dann einen auf dem Arm aus seiner großen Voliere nach draußen tragen wiegt halt Vier-Einhalb

00:51:23: Kilo

00:51:24: muss diesen dicken Leder weil die die die Krallen haben eine Kraft von ich glaube bis zu hundert Kilogramm.

00:51:30: Die können rehe der Jagd mit denen.

00:51:34: also die Der geht mit den Jagen und dann ist es wild, was der Adler fängt.

00:51:40: Er nähert die Familie und den Adler.

00:51:43: Also er kauft kein Fleisch im Supermarkt, sondern der Adlar jagt das Wild.

00:51:48: Und das wird zu Hause verarbeitet.

00:51:52: Ursprünglicher geht's ja im Jahr zwanzigsechstens

00:51:55: nach.

00:51:55: Na ist so spannend!

00:51:57: Freu mich drauf.

00:51:58: Ja sehr faszinierend.

00:52:00: Ich glaube, dass was die Menschen empfinden wenn sie auf deinem Instagram-Account landen oder auch du hast ein YouTube Kanal wo du Meditationen teilst.

00:52:11: Was du beschrieben hast das sie bei dir so eine Ruhe finden.

00:52:15: ich glaube diese Ruhe hat in der vergangenen Stunde in unserem Gespräch viele Menschen erreicht und das ist genau das was ich eingangs meinte als ich gesagt habe dass du so nicht mag deine Weib.

00:52:32: Ich finde, Menschen die sehr eng in Verbindung mit der Natur stehen haben eine andere Aura an Weisheit.

00:52:40: Und zwar nicht die Weisheiten hier – also nicht das Erlernte aus tausend Büchern oder das Intellektuelle, sondern eben diese tiefe Verbundenheit, die uns so viel von uns fehlt.

00:52:53: und ich kämpf dafür, dass wir es wieder...

00:52:56: Ja, das ist unsere Mission!

00:52:59: Alle sind wir aus der Natur geboren und wir alle haben dort einen Platz.

00:53:04: Und ich bin mir sicher, es gibt für jeden diese Verbindung und das ist gar nicht schwer.

00:53:08: Also manchmal braucht's gar nicht viel aber einfach Sachen zulassen.

00:53:12: Ich hab auch eine Geschichte die... Mein Buch war z.B.

00:53:17: mit einer Gästegruppe draußen, und wir waren kreativen Arbeiten bei Landart.

00:53:21: Das heißt zur Gestaltung in der Natur was ganz Schönes, was buntes, das eigentlich eher lebendig ist, was wirklich viele sehr gerne mögen und die schnell einen Flow kommen und gar nicht mehr aufheiren wollen.

00:53:33: Und da war ich meine Dame dabei.

00:53:36: Die konnte nicht zu richtig anfangen.

00:53:38: Sie war ältere Dame Rechtsanwältin mit ganz viel Druck im Beruf.

00:53:43: Aber egal, sie hat immer gerne alles mitgemacht aber da hat sie nicht so den Flow bekommen.

00:53:48: und dann habe ich gefragt ob ihr was helfen kann?

00:53:51: Und dann sind wir gemeint, na sie ist halt einfach ein bisschen müde und sie kommt jetzt dann nicht ins Tun!

00:53:56: Dann hätte ich hervorgeschlagen, ob wir vielleicht unter einem Baum einen guten Platz finden für sie.

00:54:01: und das haben wir dann auch.

00:54:02: Ganz ein kuscheliges Nestle.

00:54:04: Ich hab noch zwei Decken mit gehabt und wir haben sie richtig ganz bequem eingerichtet.

00:54:10: Schub bis sie eingeschlafen.

00:54:12: Und dann zwei Stunden später habe ich mir bei ihr vorbeigeschaut und dann war es so peinlich, dass sie geschlafen hat.

00:54:17: Mein Gott!

00:54:18: Die war wirklich weg... also wirklich so peilig berührt.

00:54:22: Dann habe ich gesagt, nein das ist

00:54:23: doch so in Ordnung.

00:54:25: Das ist genau das Richtige.

00:54:27: aber da um das geht, dass wir vielleicht einfach auch wieder mal das tun dürfen was unser Körper jetzt gerade braucht nicht das was eben andere verlangen wie man vorher schon das Thema gehabt haben sondern einfach so auf sich hauchen und sich schauen.

00:54:40: So war die Verbindung wieder da.

00:54:42: Und jetzt im Nachgang hat sie mir mal erzählt, dass es einfach viel öfter ihren Baum daheim auf Sucht und Ruhe zu finden.

00:54:50: Vielleicht hat's genau das gebraucht so einfach?

00:54:53: Ja, es braucht manchmal viel weniger als noch was on top.

00:54:57: Genau!

00:54:58: Wenn es nur der tägliche Spaziergang ist... Der Podcast ist nicht bekannt für schnelle Tipps aber hast du sonst noch vielleicht ein oder zwei Inspirationen neben dem Spazieregang?

00:55:06: Was jeder von uns heute ... eigentlich in seinem Leben etablieren könnte.

00:55:12: Also mein Appell ist wirklich das Rausgehen.

00:55:15: und wenn es aus irgendeinem Grund nicht möglich ist rauszugehen, dann zumindest sich am Moment Ruhe zu gönnen sei's für eine kleine Meditation, sei es für ein Buch, sei sie einfach offline, einfach fünf Minuten Pause atmen.

00:55:29: Atmen ist schon mal das ganz Wichtigste.

00:55:31: oder mal das Fensterwerk aufmachen und da durchatmen.

00:55:37: viel gewonnen, wenn wir fünf Minuten ganz bewusst für uns nehmen.

00:55:42: Ich habe das Nährungssystem beruhigt, sie sogar, wenn mir nur ein Baum anschauen, der draußen steht?

00:55:46: Das eine Jahr und man sagt ab beim Waldbaden, die ist ja ganz viel ervorstellbar.

00:55:51: um die Wirkung geht es davon, hat man festgestellt dass Menschen, die regelmäßig draußen sind Dann wirklich nur im Büro zum Beispiel ein Foto von ihrem Lieblingsbaum brauchen und wenn sie das dann anschaut, ist die gleiche Wirkung im Körper.

00:56:05: Wie werden Sie draußen sind?

00:56:06: Das heißt man hat nachgemessen dass da der Puls runter geht, die Atmung sich beruhigt.

00:56:11: also es ist wirklich etwas was man einfach knüpfen kann mit dem Körper.

00:56:14: Man muss nicht zwingend immer draußen sein aber man kann mit ein bisschen Übung das Gefühl auch nach drinnen holen und das sehr genial.

00:56:25: Tausend tanzende Latern, übrigens Glühwürmchen.

00:56:28: Ganz genau!

00:56:29: Es war ein Glühweinbrenner.

00:56:30: Auch so süß das Bild weil es sind einfach tausend tanzende Laternen erschienen bei Drömer Knauer.

00:56:38: Wir finden dich auf Instagram alle Links zu dir in den Show-Notes.

00:56:42: Du gibst immer wieder Retreats und die Vorstellung ist schon irgendwie eine warme Decke, also ich...

00:56:49: Schön!

00:56:49: Danke!

00:56:50: Danke dass du deinen Vibe hier geteilt hast

00:56:54: und ich freue mich, dass wir bereit sind.

00:56:56: So schön, das nächste Mal sehen wir uns im Meming.

00:56:57: haben wir gesehen?

00:56:58: Ja genau, wir sehen uns dem Meming das nächste mal und dann vielleicht auch tatsächlich draußen.

00:57:02: Wer will gerne mir eine Fortsetzung machen?

00:57:04: Voll gern!

00:57:05: Und alles Gute für Dich!

00:57:06: Danke Dir auch Cathy!

00:57:08: Und ich danke euch ihr Lieben, dass ihr diesen Podcast hört.

00:57:11: Dass sie ihn teilt!

00:57:12: Wenn ihr ihn unterstützen möchtet dann bitte lasst mir ein Abo da bei YouTube oder auf der Plattform auf der ihr den Podcast hört.

00:57:19: Ihr helft uns Podcasts damit einfach den Algorithmus so bisschen auszutricksen weil wir sonst im Shadowbanning landen.

00:57:27: Also je mehr Menschen dem Podcast abonnieren, umso sichtbarer wird er und wenn ihr die Produktion dieses Podcastes unterstützen möchtet dann könnt ihr das auch tun.

00:57:36: ich freue mich über jeden noch so kleinen Betrag.

00:57:39: am Ende der Städtetropfen höhlt den Stein und viele zusammen schaffen groß ist.

00:57:44: dafür danke ich euch ebenfalls von Herzen.

00:57:46: alle Links in den Shownotes.

00:57:48: Ich wünsche euch einen wunderbaren Tag.

00:57:51: bleibt bitte wie immer zuversichtlich gesund Genau, stets neugierig.

00:58:05: Tschüss!