00:00:00: Ich finde es auch so traurig, weil ich sehe wirklich in meinem Umfeld egal ob im Freundinkreis oder bekannten Kreis auf der Arbeit und so.

00:00:10: So viele Männer, die komplett emotional verkümmert sind bei denen ich denke ihr habt sowohl zu euren eigenen Bedürfnissen und Gefühlen überhaupt keine Verbindung als auch zu Leuten, die wirklich enges Umfeld sind.

00:00:34: Von und mit Karthik Leff.

00:00:50: Hallo ihr Lieben, schön dass ihr auch in dieser Folge wieder dabei seid.

00:00:54: wie immer hoffe ich das es euch gut geht und dass ihr in diesem Moment an einem sicheren an einem Muckel liegen und an einem wohligen Ort seid.

00:01:02: im April zwei tausendund sechsundzwanzig indem diese folge erscheint ist die welt außer Rand und Band.

00:01:11: Ein amerikanischer Präsident, der sich wie Rumpelstilzchen aufführen kann und völlig außer Kontrolle ist.

00:01:18: Patriarchale Systeme die zusammenbrechen.

00:01:21: Pedophilienetzwerke bestehend aus internationaler Politik und Prominenz deren Taten scheinbar ebenfalls irgendwie überhaupt keine Konsequenzen haben.

00:01:31: Berühmte Schauspieler die über Jahre deep fake Profile ihrer ebenso berühmten Ehefrauen ins Netz und es wieder nicht gewesen sein wollen.

00:01:41: Frauen, die immer mehr die Nase voll haben – und zwar von Männern, die es nie geschafft haben sich von ihren Müttern zu emanzipieren und sich bis heute weigern, die tiefe innere Arbeit zu machen um die wir alle nicht drum rumkommen.

00:01:58: Und ratlose Männer und wütende Männer auch, die nicht verstehen warum Frauen eigentlich die Schnauze voll von ihnen haben.

00:02:05: Also schöne neue Welt!

00:02:07: Die Geschlechter liegen im Klinsch – und wenn ich bald was geschieht dann sieht es düster aus um unsere Spezies.

00:02:15: denn wie sollen wir uns in Zukunft vermehren?

00:02:19: Wenn wir uns gegenseitig derart auf die Nerven gehen.

00:02:22: Wir befinden uns also im Jahr zwanzig sechsundzwanzig nach Christus, die meisten Männer scheinen gefühlt von einem Selbstreflexionsverweigerungsvirus besetzt zu sein.

00:02:33: Die meisten?

00:02:35: Ein von unbeugsamem Willen durchzogener schwuler Mann hört nicht auf dem Wahnsinn Widerstand zu leisten mit einem blitzgescheiten Verstand, einem messerscharfen Humor Und nebenbei den besten Backrezepten, die ich online je gesehen habe.

00:02:53: He is here to help und rund dreihundertfünfzigtausend Followern in den sozialen Netzwerken gefällt das!

00:03:01: Und nehmen seine Hilfe dankend an.

00:03:04: Ich sage herzlich willkommen bei Gudermann.

00:03:08: Hallo schön hier zu sein, ich freue mich total und ich hatte gerade einen Full Circle Moment weil diese Anspielung an Asterix, die du gemacht hast Das ist das Opening meiner Live-Show in, also natürlich noch ein bisschen anders.

00:03:21: Aber ich hab grad grad wie witzig es ist... Nein!

00:03:24: Total, ja, weil ich habe das genau für die Freundschaft zwischen heterosexuellen Frauen und schwulen Männern, habe ich eben als diesen letzten queeren Safe Space beschrieben so wie das Gallische Dorf.

00:03:34: Und deswegen habe ich gerade gesagt oh mein Gott Wie witzige ist das denn bitte?

00:03:37: Also Ich merke die Connection zwischen uns beiden ist schon da.

00:03:42: Ich bin ein bisschen spraflos, ehrlich gesagt.

00:03:45: Mir stehen jetzt die Haare zu Berge von der Kopfhaut bis zum Zehn.

00:03:50: Das konnte ich nicht wissen und ich schwöre es.

00:03:52: Nein absolut!

00:03:54: Ich war eingeladen zu deiner Show aber ich konnte leider nicht kommen.

00:03:56: Aber diesen kleinen Zeit, das wusste ich, ist es ja unglaublich.

00:04:00: Ach, das gefällt mir schon jetzt.

00:04:04: Lieber Mike, wir werden in der nächsten Stunde sprechen über Feminismus.

00:04:07: Wir werden das Ganze mit viel Humor aber auch mit einer großen Ernsthaftigkeit betrachten.

00:04:14: denn das ist etwas, das spürt man sehr deutlich auf deinen Social Media Accounts dass du natürlich auf deine einzigartige Art und Weise sehr sehr ernste Themen die ja momentan mehr und mehr ihren Weg ins Licht finden Ja, reflektierst und verarbeitest.

00:04:30: Und ich dachte wir zwei einigen uns gleich von Anfang an auf zwei Dinge um jedem Shitstorm auf Social Media aus dem Weg zu gehen.

00:04:38: Erstens natürlich gibt es Männer die ganz wunderbar sind.

00:04:41: ja nicht alle Männer haben wir das

00:04:43: schon mal geklärt.

00:04:44: Nicht not all man genau.

00:04:46: zweitens wir trennen Person von Verhalten

00:04:49: absolut total.

00:04:50: also das habe ich auch im Buch immer so beschrieben dass deswegen gibt es ja dieses wundervolle geflügelte Wort Manners weil sobald man das Wort Männer in einem Satz mit dem Wort Problem benutzt, dann gibt es ja immer direkt Wüsteaufschreihe und dann verschiebt sich immer der komplette Diskurs dazu dass es nicht alle Männer sind bla bla bla.

00:05:10: Und deswegen liebe ich dieses Wort Menners, dass man einfach sagen kann Es geht um ein, wie du gesagt hast Verhalten, um ein strukturelles Problem, das dahinter steckt und nicht darum ein ganzes Geschlecht zu beschen

00:05:23: Ganz genau, ganz genau.

00:05:25: Also wie gesagt... Ich bin ein bisschen in der Amolation, wie ich das gesagt habe, ich gehöre natürlich auch so ein bisschen zu der Front der ratlose Frauen und mache mir auch ernsthafte Gedanken darüber, wie sich mein Männerbild korrigieren soll.

00:05:38: also von diesem negativen Verhalten auf ein positives Mindset.

00:05:43: aber da werden wir vielleicht gemeinsam in der kommenden Stunde noch ein bisschen tiefer einsteigen.

00:05:48: würdest du dich selber als Feminist bezeichnen?

00:05:52: Das ist eine ganz spannende Frage.

00:05:53: Also grundsätzlich, wenn man mich das fragt würde ich natürlich absolut ja sagen.

00:05:57: Ich finde es aber immer schwierig sich selbst Worte so zu eigenzumachen.

00:06:02: also ich werde lieber von anderen als etwas bezeichnet Als mehr selber irgendwie was zuzuschreiben weil dann kommt man immer in die Situation dass irgendwer Angriffspunkte für was findet und sagt Ja aber da warst du das und das nicht Und deswegen finde ich es immer schöner wenn andere mich als etwas bezeichnen, als dass ich mich selber als was bezeichne muss.

00:06:24: Aber natürlich ist Feminismus unfassbar wichtig für mich das es eines meiner Hauptanliegen und wichtigsten Themen.

00:06:31: Wer mich als Feminist sieht oder nicht, das überlasse ich den Leuten dann immer selbst.

00:06:36: Also ich würde dich sehr wohl als Feministen einordnen weil du einfach für uns kämpfst.

00:06:41: also du kämpft für unsere Rechte und du kämpfen dafür dass man uns ernst nimmt und dass wir Frauen gehört werden.

00:06:49: Woher kommt das?

00:06:50: Diese große Loyalität diese Liebe zu Frauen.

00:06:53: Da gibt es eigentlich zwei verschiedene Sachen.

00:06:55: einmal bin ich natürlich selbst auch davon betroffen von diesem Hass, der einfach von Männern kommt und Frauen hasst.

00:07:03: Weil ich sage immer, der Hass auf schwule Menschen entsteht ja aus Frauenhasst weil am Ende können Männer nicht verstehen... Nicht alle Männer!

00:07:13: Männers können nicht verstehen dass.

00:07:16: also ich bin als biologischer Mann geboren und damit mit unfassbar vielen Privilegien ausgestattet.

00:07:21: Ich bin auch noch weiß das geht ja auch noch mit vielen Priviligen her.

00:07:24: Ich habe keine Behinderung und so was.

00:07:27: Ich habe jetzt aber ganz viele Eigenschaften, weil ich mich damit wohler fühle.

00:07:30: Also Eigenschaft die von der Gesellschaft als klassisch weiblich gelesen werden und damit begebe ich mich eigentlich in eine Rolle, die für viele Männer's, ich sag mal hart minderwertiger ist, weil Frauen unter ihnen stehen.

00:07:45: Und das bekomme ich wirklich ganz oft in meinem ganzen Leben zu spüren an so vielen Punkten.

00:07:51: Brüt mir dieser Hass entgegen und deswegen bin einer anderen Form, aber ich bin selber davon einfach betroffen.

00:07:58: Und als Zweites habe ich immer gesagt dass diese besondere Verbindung zwischen heterosexuellen Frauen und schwulen Männern ein bisschen klischeehaft vielleicht ist so dieser schwule beste Freund ja hat einen eigenen Wikipedia Eintrag verdient auf jeden Fall.

00:08:12: Aber es ist hier auch was wahres dran weil diese Beziehung einfach ein Safe Space ist und Ich kann aus meiner queeren Perspektive sagen das Frauen die einzigen Menschen in meinem ganzen Leben waren, die immer hinter mir gestanden haben.

00:08:24: Frauen waren diejenigen, die sich vor mich gestellt haben als Männer mich in der Schule fertig gemacht, geschlagen verprügelt und sonst was haben, die mich immer so akzeptiert haben wie ich bin, meine Identität nicht hinterfragt habe, meine Sexualität nicht unterfragt haben und einfach immer gesagt haben du bist richtig so wie du bist.

00:08:44: Aus diesen beiden Gründen ist es mir total ein Anliegen, mich dafür Gleichberechtigung für die Rechte von Frauen und sowas einzusetzen.

00:08:51: Weil es mich selbst betrifft und auch aus einer Dankbarkeit heraus diese Unterstützung einfach mein ganzes Leben selbst gespürt zu haben.

00:08:59: Super schön!

00:09:00: Sehr berührend auch Und das ist ja auch etwas wo mit deinem Buch beginnt nämlich dass eigentlich jede Frau einen schwulen besten Freund an ihrer Seite braucht.

00:09:07: meiner ist leider verstorben vor zwei Jahren.

00:09:09: der fehlt mir bis heute aber ich kann das tatsächlich.

00:09:13: Wie lange kanntet ihr euch?

00:09:15: Wir

00:09:15: waren vierzehn Jahre zusammen bei ProSieben und haben Red gemeinsam vertont.

00:09:19: Das Boulevard-Magazin, genau!

00:09:22: Und diese Donnerstage wo wir quasi uns der Sendung gewidmet haben, waren dann auch immer die Tage wo ich seine schwule Perspektive auf meine Probleme mit heterosexuellen Männern mir einfach irre weitergeholfen hat und ich mochte auch seine.

00:09:37: Er hat oft...und das mag ich auch an dir so Ich rechte es mal direkt an dich.

00:09:42: Du sprichst oft aus, was ich mich noch nicht traue laut zu sagen.

00:09:47: Also du bist ein bisschen auch mein Sprachrohr und das war beim Thomas ähnlich.

00:09:50: Ach wie schön!

00:09:51: Das ist voll das tolle Kompliment.

00:09:52: Vielen vielen Dank.

00:09:54: Ja ich finde das auch immer super wichtig.

00:09:56: Es ist ja leider schade dass die Stimme von Männern heutzutage in der Gesellschaft immer noch ein bisschen mehr gilt als von Frauen.

00:10:03: Und wenn Frauen das aussprechen was ich ausspreche dann hat es oft einfach noch nicht diese Reichweite oder dass auch andere Männer darauf hören.

00:10:12: Auch wenn natürlich bei mir ist das Gleiche, auch sehr viele problematische Menners hören auch nicht auf das was ich sage aber ich glaube ich erreiche zumindest ein bisschen mehr und wenn das so einen Vermittlungspunkt ist den ich irgendwie angehen kann, dann freut mich das immer total weil ich finde diese Beziehungen die du ja gerade beschrieben hast zwischen schwulen Männern und heterosexuellen Frauen, ist einfach so was Besonderes ein totaler Safe Space.

00:10:39: Ich habe mein ganzes Leben lang wirklich Frauen total vergöttert.

00:10:42: Also ich hab mal gesagt jedes Idol jedes Vorbild das ich in meinem ganzen Leben hatte war eine Frau.

00:10:48: früher waren es natürlich dann so die großen Pop-Diven Chair Britney Spears Beyonce Lady Gaga und sowas alles.

00:10:55: Und bis heute kann ich keinen einzigen Mann sagen, der ein wirkliches Vorbild für mich war.

00:11:01: Weil ich finde Frauen sind einfach so viel krasser als es jemals irgendein Mann sein kann und ich find das aber auch total spannend.

00:11:08: vielleicht kannst du mal erzählen weil das würde mich total interessieren aus deiner Perspektive außer diesem Aspekt der Sexualisierung warum die Freundschaft von dir als Frau mit einem Spulen so besonders war oder mit deinem Spulen besten Freund damals?

00:11:24: Das kann ich dir sofort und ganz klar beantworten, weil ich das Gefühl habe dass schwule Männer... Ich hab mir da viele Gedanken drüber gemacht über viele Jahre woran das liegt.

00:11:34: Und ich glaube, dass auch eine queere Frau oder jemand der bieb näher ist aufgrund seiner Der Herausforderung das Coming-out zu haben, die Identität zu finden.

00:11:50: Also du bist ja gezwungen schon selbst reflektiert zu sein und dich wirklich sehr schmerzvollen Prozessen auszusetzen allein durch den Prozess des Comingouts.

00:12:01: Das heißt es war zumindest immer mein Eindruck er brachte einfach eine.

00:12:05: der hatte ne ganz andere Reise hinter sich auf die er gezwunken war zu gehen aufgrund seiner Sexualität als Schulermann.

00:12:15: Und das fehlt einfach bei ganz, ganz vielen heterosexuellen Männern.

00:12:20: Das ist ja das was ich auch in der Amolation gesagt habe, dass sich so viele... Es werden mehr muss man sagen aber es ist einfach noch immer so viel Platz nach oben, dass einfach so so viele Männer sich weigern diese innere Arbeit zu machen die wir Menschen einfach machen müssen wenn wir verantwortungsvolle, wenn wir keine Arschgeigen sein wollen?

00:12:40: Absolut!

00:12:40: Ich finde das passt perfekt zusammen.

00:12:43: wirklich Ich finde es auch so traurig, weil ich sehe wirklich in meinem Umfeld, egal ob im Freundinkreis oder im Bekanntenkreis auf der Arbeit und so.

00:12:53: Ich sehe wirklich so viele Männer die komplett emotional verkümmert sind bei denen ich denke ihr habt sowohl zu euren eigenen Bedürfnissen und Gefühlen überhaupt keine Verbindung als auch zu Leuten, die wirklich enges Umfeld sind.

00:13:12: Die nicht mal das Bärminimum von ihren Kindern wissen, die nicht mal wissen was ihre Kinder gerade beschäftigt wie es ihnen geht.

00:13:18: Genauso bei der Ehefrau, bei den engsten Freunden die sie haben dass sie überhaupt gar nicht wissen was in deren Kopf vorgeht oder so weil diese Auseinandersetzungen mit Gefühlen einfach... Das haben Sie nie gelernt!

00:13:33: Das können die nicht, das verstehen die nicht und ich finde das jedes Mal komplett schockierend.

00:13:38: Also es ist nicht mehr so, dass mich das auf einer Basis schockiert ach krass oh je da habe ich ja gar nicht mit gerechnet irgendwie so sondern ich finde es einfach so unfassbar traurig wie... Ich muss es leider so hart sagen wie komplett emotional verkümmert manche Menschen sind und es gibt auf jeden Fall auch queere Männer die das Problem haben.

00:14:00: Ich hatte auch schon Beziehungen mit solchen Typen, die bis heute nicht darüber hin weggekommen sind und immer noch an diesem total heteronormativen maskulinen Bild irgendwie festhängen.

00:14:11: Gibt es auf jeden Fall auch.

00:14:12: aber ich finde du hast das so schön beschrieben gerade dass wir queeren Menschen viel eher an den Punkt kommen, dass wir uns reflektieren müssen weil wir nicht in dieses heteronormative Bild der Gesellschaft reinpassen.

00:14:25: Und irgendwann kommt der Punkt, an dem wir uns einfach entscheiden müssen, erkenne ich diese Kälte die ich in mir trage dass mir alle Gefühle abgesprochen werden das sich nichts außer Freude ist.

00:14:36: in Ordnung für Männer und Wut Das sind ja so die eigentlichen die einzigen beiden Gefühlen die Männer wirklich empfinden dürfen Also

00:14:43: Dopamin und Cortisol.

00:14:45: Genau richtig genau Und alles darüber hinaus findet ja nicht statt und ich hatte wirklich schon ganz, ganz limme Momente.

00:14:53: Ich habe auch von einem davon in meinem Buch geschrieben von einem Mann aus meinem bekannten Kreis dessen Mutter im Sterben lag und er hat es nicht geschafft da hinzufahren um sie auf diesem letzten Weg zu begleiten.

00:15:06: und ich dachte erst das ist einfach ein blödes Arschloch und ich hab hinterher für mich reflektiert was ich eigentlich noch viel trauriger finde dass er das einfach Diese Gefühle, die er dadurch hatte konnte er nicht bewältigen.

00:15:19: Er hat es nicht geschafft in diese Situation zu gehen weil er wusste er wird dann komplett von den gefühlen Übermand er kann sich da nicht mehr kontrollieren und dann bricht alles was einfach Die ganze zeit in ihm runtergedrückt wurde also was er herunter gedrückt hat bericht dann aus ihm raus.

00:15:34: und dieses weltbild dass er sich von sich selbst aufgebaut hat auch für andere Kann er nicht mehr halten.

00:15:39: und ich finde das wirklich so schlimm dass menners so ein Problem mit ihren Gefühlen haben, dass sie nicht mal mehr für ihre eigene Mutter, für Menschen die ihnen kaum näher stehen könnten da sind in so einer Situation.

00:15:54: Also wirklich komplett schockierend.

00:15:56: Ich habe was Ähnliches erlebt tatsächlich.

00:15:58: Ja genau unter dem Strich ist es unendlich traurig und Gleichzeitigkeit.

00:16:06: Es ist häufig einfach hochgradig toxisch Und das ist ja auch die Wunde, in die du deinen Finger legst auf Social Media.

00:16:15: Was feuert dir da entgegen aus den Netzwerken?

00:16:18: Also ich meine dass die Frauen dich feiern, dass es ja klar oder gibt's auch welche, die das unmöglich finden wie gemeint du zu den ganzen Männern bist?

00:16:25: Absolut!

00:16:25: Gibt es auch... Ach

00:16:27: echt?!

00:16:28: Ja total.

00:16:29: Ich hatte vor allem.. Es kommt immer ein bisschen auf das Thema an.

00:16:31: also ich versuche ja ein breiteres Spektrum zu haben.

00:16:35: Also ich habe ein paar Videos von den Typen.

00:16:38: Ich glaube, da können wir uns alle darauf einigen, dass die einfach nicht mehr alle Latten am Zaun haben und wirklich komplett toxisch sind.

00:16:44: Aber ich versuche auch manchmal Themen aufzugreifen, die ein bisschen differenzierter sind.

00:16:49: Weil das mag ich auch total gerne!

00:16:50: Ich mag es einfacherer Unterhaltung in Anführungszeichen zu machen weil wir brauchen auch zwischendrin mal bei solchen harten Themen, dass wir einfach die mit Humor nehmen was ja sehr mein Konzept ist.

00:17:01: Und manchmal gehe ich aber auch gerne in Themen, die ein bisschen differenzierter betrachtet werden müssen.

00:17:05: Da bekomme ich dann tatsächlich von Frauenwiderspruch, was ich absolut in Ordnung finde.

00:17:11: Ich find's toll ins Gespräch zu kommen und wenn Leute mich nicht einfach nur beleidigen und sagen du bist scheiße oder was weiß ich nicht was?

00:17:18: Ich bin immer hier um gute Gespräche und Diskussionen zu führen.

00:17:23: Ich hatte das zum Beispiel letztens als das Dschungelcamp lief habe ich mehrere Videos zu Gil Ofarim gemacht.

00:17:31: Und gerade am Anfang als das Dschungelcamp noch lief, da habe ich so viel Gegenwind von Frauen bekommen.

00:17:36: Ich bin wirklich ... Also mich haben teilweise hunderte Leute an einem Tag deaboniert weil sie gesagt haben wie kannst du nur gegen diesen armen Typen hetzen?

00:17:45: Das hätte ich jetzt nicht von dir gedacht!

00:17:46: Du spielst dich als Richter auf und was weiß ich nicht was.

00:17:49: hinterher Als dieses Thema präsenter wurde hat sich das ein bisschen eingefangen und dann hat der Zuspruch überwiegen.

00:17:58: Aber das habe ich tatsächlich immer mal wieder.

00:18:00: Und ich glaube, dass Problem in Anführungszeichen ist, dass wir ja nun einmal alle im Patriarchat aufgewachsen sind.

00:18:06: Also ich kann ja genauso... Ich will auch nicht von Leuten auf den Sockel gestellt werden weil auch ich habe Verhaltensweisen in mir die ich einfach angelernt bekommen habe.

00:18:13: Ich hab mit Sicherheit auch blinde Flecke, die ich noch nicht für mich reflektiert habe und ich finde es auch absolut legitim bei allen Menschen Wir dürfen Fehler machen!

00:18:22: Wir sind alle menschen.

00:18:23: des Kann passieren das anzunehmen und sich zu reflektieren, um es beim nächsten Mal besser zu machen oder darüber nachzudenken.

00:18:32: Und mich stört diese komplette Verweigerung von vielen Leuten gerade eben von Männern in dem Bereich.

00:18:38: aber genau also ich glaube es gibt auch sehr viele Frauen einfach und ja auch queere Menschen die sich entweder nicht mit dem Thema auseinandersetzen wollen weil sie selber sehr privilegiert sind noch in diesem System oder die habe ich auch schon öfter gemerkt mit dieser in Anführungszeichen Opferrolle sich nicht da rein drängen wollen, weil wenn man sagt, man wird vom System benachteiligt.

00:19:01: Dann muss man ja damit akzeptieren dass man irgendwie ein Opfer des Systems ist.

00:19:04: und viele sträuben sich auch sehr vor dieser Opfer Rolle und wollen einfach eine Stärke beweisen und sagen ich bin kein Opfer und ich kann das alles alleine schaffen.

00:19:12: und so.

00:19:13: Und was ich total spannend finde Ich weiß nicht.

00:19:16: vielleicht kannst du auch etwas dazu sagen als Frau?

00:19:18: Ich habe von ganz vielen Freundinnen gehört wenn sie Mütter wurden, dass das der Punkt war, der sie am meisten zum Feminismus getrieben hat.

00:19:28: Weil wenn du jung bist dann merkst du vielleicht okay es läuft nicht alles richtig aber du hast es noch nicht so durchschaut und mit der Hochzeit fängt es so langsam an, dass man sich in eine Abhängigkeit begibt.

00:19:39: Aber sobald du Kinder bekommen hast.

00:19:42: Das ist der Punkt wo du wirklich die volle Breitseite des Patriarchats abbekommens weil du in einer abhängigkeit vor allem eine finanzielle getrieben wirst dass du deine freiheit deine selbstständigkeit abgeben muss und sowas das du dich auf sehr viele verpflichtungen einlässt und ja ich glaube das mutter sein.

00:19:58: deswegen ist meine zielgruppe auch so zwischen dreißigund fünfzig hauptsächlich weil die das einfach total nachvollziehen können.

00:20:07: ich weiß nicht kennst du das auch?

00:20:09: Also, da ich keine Mutter bin, kenne ich es als Mutter nicht.

00:20:13: Aber ich kenne das natürlich aus meinem Sowohl-Klienten-Kreis als auch aus meinem Freundeskreis und das ist eine schöne Brücke weil ich ja in der Ammoderation gesagt habe Männer die sich noch nicht von ihren Müttern emanzipiert haben.

00:20:25: Und was du beschreibst ist tatsächlich ein psychologisches Phänomen in toxischen oder vielleicht sogar auch in nazistischem Strukturen innerhalb von Beziehungen.

00:20:34: weil wenn der Mann emotional noch nicht gereift ist und das ist ja das Problem, diese emotionale fehlende Reife.

00:20:43: Und da kommt ein Kind in die Beziehungsdynamik dann ist das Kind für viele emotional unreife Männer unbewusst eine Konkurrenz.

00:20:55: Das heißt die Partnerin schrägstrich Mama Weil viele Frauen sind ja für ihre Männer auch einfach Mamas, ne?

00:21:02: Die machen Arzttermine aus und die bügeln die Hemden.

00:21:05: Und die legen ihnen die Klamotten raus... ...und machen ihnen morgens ein Müsli.

00:21:10: So, da müssen wir uns an die eigene Nase fassen!

00:21:14: Da werfe ich jetzt hier nicht im Glashaus mit Steinen.

00:21:17: Das hat mich schon lange Zeit betroffen.

00:21:19: Dann kommt dieser Parameterkonkurrenz durch ein zweites Kind dazu Und dann haben sie von ihrer Partnerin plötzlich nicht mehr die volle Aufmerksamkeit, weil die Frau geht um Zahnfleisch.

00:21:30: Die ist hormonell in einem völligen Ausnahmezustand, sie schläft nicht mehr und dann trennt sich eben häufig in Beziehungen die Spreu vom Weizen.

00:21:41: also zumindest in meiner Generation, weil Ohne dass es ihnen bewusst wäre, die emotionale Reife überhaupt noch nicht mitbringen.

00:21:50: Vater zu sein!

00:21:51: Weil sie nämlich ihr inneres Kind ihren kleinen Jungen überhaupt noch nie nach Hause gebracht haben und er wartet immer noch darauf.

00:21:58: das das Mama sagt komm jetzt ich mach das schon

00:22:02: Bubi Total weil Männer ja auch ihr ganzes Leben lang eingetrichtert bekommen Das alle Aufgaben Die unliebsam sind die sie nicht machen wollen da kümmert sich eine frau drum.

00:22:12: Also das ist ja, dass wir sie immer aufgezogen werden.

00:22:14: Am Anfang ist es die Mutter dann hinterher soll die Ehefrau das übernehmen und das ist auch.

00:22:18: in beruflichen Perspektiven ist das ja auch der Fall, wenn man im Unternehmen arbeitet wird es gerne an Assistenten ausgelagert oder es wird immer irgendwelchen Frauen in deinem Umfeld sind.

00:22:33: Immer irgendwelche Frauen sich um diesen Job irgendwie kümmern können Und das alleine ist unfassbar problematisch, dass Männer nicht daraus kommen.

00:22:40: Alle Aufgaben auf die sie keine Lust haben an Frauen auszulagern und alles was wofür man sich feiern kann, was dann die sichtbaren Tätigkeiten sind.

00:22:51: Das ist natürlich das, was Sie am Ende machen wollen weil den großen Applaus dafür zu bekommen.

00:22:57: Das is natürlich das was Männer dann machen wollen.

00:22:58: aber alles was so die kleinen Helferaufgaben sind wird immer super gerne an Frauen ausgelagert.

00:23:05: Genau, und den Anteil finde ich.

00:23:08: Ich weiß es halt auch nicht jede Frau gerne.

00:23:10: aber denen wir Frauen dann echt anschauen müssen ist Wir müssen auch einfach aufhören die Mama zu sein.

00:23:16: Ja absolut!

00:23:16: Ich find' aber also da kann man Frauen auch nicht die Schuld für geben weil das ist ja auch so angelernt Das kriegt man ja immer eingetrichtert von klein auf.

00:23:24: und ich glaube aber also absolut dass es total wichtig ist.

00:23:27: ich glaube das ist das einzige wie wir dieses System ändern können.

00:23:31: Männer werden sich nicht ändern.

00:23:32: Es gibt keinen Grund für Männer, sich zu ändern weil sie sind die privilegiertesten in diesem System.

00:23:38: und es heißt immer ja Feminismus nützt auch Männern vielleicht Männern wie mir Weil ich nicht in dieses heteronormative Konstrukt reinpasse.

00:23:46: Aber die normalen Männer verlieren durch Feminismus also verlieren diese Privilegien haben ihn ja nie zugestanden.

00:23:52: Sie verlieren etwas was ihnen niemals zugestandet hat aber Sie verlieren etwas, Punktende aus.

00:23:57: Und das ist so... Das muss einfach passieren aus fernes Gründen und das wollen sie ja nicht akzeptieren was ich im ersten Schritt auch erstmal verständlich finde.

00:24:07: weil natürlich wer gibt denn gerne Privilegien ab?

00:24:09: Klar!

00:24:10: Aber das muss nun mal sein aus Gleichberechtigungsgründen und ich glaube aber Männer machen das nicht freiwillig und deswegen ist es leider auch hier wieder an uns queeren und Frauen zu sagen okay dann habt ihr halt Pech gehabt funktioniert diese Zusammenarbeit nicht mehr, dann könnt ihr keine Beziehungen haben die nicht gleichberechtigt sind.

00:24:30: Wir können keine Zusammenarbeit machen wenn das nicht gleich berechtig ist.

00:24:33: wir können keine Freundschaften miteinander haben Wenn das nicht auf gleichbereichtigt und Augenhöhe irgendwie stattfindet.

00:24:39: Und man bekommt Männer leider nur über diese wirklich harten Konsequenzen Hashtag mail loneliness epidemic zum Beispiel Weil es gibt wenn sie keine Konsekvenzen für ihr halten erfahren gibt Es keinen Grund dieses Verhalten zu ändern habe ich leider immer wieder festgestellt.

00:24:55: Deswegen steht hier auf meiner Kette, übrigens alle die bei YouTube zuschauen.

00:24:58: Ich glaube meine Webcam hat gerade umgeschaltet.

00:25:00: ich bin jetzt irgendwie auf einer anderen Eger.

00:25:02: deswegen steht auf meiner kette learning by burning.

00:25:06: Leider traurig aber war

00:25:08: ja.

00:25:08: scheinbar ist es so und das.

00:25:10: wir scheinen ja grade in einer zeit qualität zu sein wo das ein kollektiv ist.

00:25:15: also nach meiner erfahrung würde mich interessieren wie du das siehst.

00:25:21: Und das ist ja auch das, was die Buddhisten seit tausendem von Jahren sagen.

00:25:24: Also wir Menschen scheinen ja leid zu brauchen um zu wachsen.

00:25:26: also wenn es uns gut geht dann haben wir überhaupt gar keine Lust uns zu bewegen so und dann brauchen wir einen auf den Deckel und noch ein auf dem Deckel.

00:25:32: Und manche brauchen halt richtig einen auf einem Deckel.

00:25:33: oder ich kenne auch Menschen die müssen ihr Leben ruinieren Und wachen trotzdem nicht auf.

00:25:39: Das gibt es ja auch, also selbst wenn Menschen ihr Leben ruinieren, ihren Job verloren haben, ihre Beziehungen an die Wand gefahren und alle Freundschaften verloren haben dann denken sie immer noch die anderen Sinn und Schuld.

00:25:54: Jetzt habe ich den Pferden verloren, guck mal interessant!

00:25:58: Absolut, aber das ist wirklich schwierig da rauszukommen weil es oft ein schmerzhafter Prozess ist Man sich selbst eingestehen muss, dass man auf einem falschen fad gewandert ist und das der weg in eine sackkasse geführt hat.

00:26:13: Und dass man im zweifel Wieder ein gutes stück weit zurückgehen muss und wieder im zweifell auch von vorne anfangen und einen neuen weg beschreiten muss.

00:26:21: und Das ist natürlich sich das einzugestehen Ist super schwierig.

00:26:25: ich kenne das von einer früheren beziehung die mal hatte die super super toxisch war und total schwierig und am ende Es war so problematisch.

00:26:35: Der Typ hat mich betrogen und ich habe hinterher mit den Nerven am Ende gesagt, okay dann betrügt mich halt nur nicht hinter meinem Rücken und so.

00:26:43: und ich hab wirklich Sachen mit mir machen lassen von denen ich heute denke wie schlimm ist das?

00:26:47: Weil ich so Angst hatte.

00:26:48: also ich habe lieber den Scherbenhaufen, den meine Beziehung war aufrechterhalten Als zu sagen, okay ich fange noch mal neu an.

00:26:55: Ich mache dieses ganze Dating nochmal neu.

00:26:57: was ist wenn ich niemanden mehr finde?

00:26:59: Was ist es wenn ich für immer alleine bleibe?

00:27:01: heute weiß ich dass mein Wert nicht von einer Beziehung abhängt ist ja kompletter Quatsch.

00:27:05: aber ich war damals Anfang zwanzig.

00:27:07: Ich wusste das einfach damals noch nicht hatte das nicht für mich reflektiert und ich glaube Das ist in ganz vielen Bereichen unseres Lebens so Dass Leute wenn sie einen gewissen Weg gegangen sind dass es ihnen total schwer fällt sich einzugestehen Eine Sackgasse ist, dass das nicht richtig war und man wieder zurückgehen muss.

00:27:25: Und einen anderen Weg.

00:27:27: Ich glaube, es würde uns allen gut tun, das öfter für uns zu reflektieren.

00:27:32: Das ist normal im Leben.

00:27:35: Unser Weg ist nicht gerade.

00:27:36: Es kann nicht einfach immer alles richtig laufen.

00:27:38: Es gibt immer Ups- und Downs.

00:27:40: Man muss sich immer neu orientieren.

00:27:42: Man überlegt, ob noch der Weg, den ich weitergehen möchte oder woanders hin möchte, was ist denn überhaupt das Ziel?

00:27:50: und dementsprechend muss es immer angepasst werden.

00:27:52: Und wir dürfen um Gottes Willen niemals Angst davor haben, zu sagen okay das ist jetzt eine Sackgasse hier geht es nicht weiter und ich muss nochmal zurück und einen anderen Weg einschlagen finde ich

00:28:04: Das hast du gerade erzählt, dass das beruhigt mich erfasst.

00:28:06: Weil ich habe neulich ein ganz schönes Gespräch gehabt mit einer lieben Bekannten die auch wie sie selber sagt auf dem queeren Spektrum ist und weil ich hab dann zu ihr gesagt Gott!

00:28:17: Ich wünsche... Also grade meine letzte, meine Beziehungserfahrungen mit heterosexuellen Männern waren teilweise

00:28:23: so skurril

00:28:26: und so toxisch daneben Und ich bin jetzt seit über eineinhalb Jahren Single.

00:28:33: Ich bin beruflich auf so einem tollen Weg wie noch nie zuvor.

00:28:36: Ich habe das Gefühl, ich muss nicht mehr den Ballast von anderen Menschen mit mir schleppen.

00:28:40: Also es mir fehlt gar nichts wirklich gar nichts.

00:28:44: und dann hab' ich zu ihr gesagt weil ich so fantastische Frauen auch gerade kennenlerne Auch durch den Podcast und meine Arbeit.

00:28:52: Ich wünschte, ich würde auf Frauen stehen aber es ist leider nicht so.

00:28:55: Ich mag Männer wirklich gerne!

00:28:57: Und ich habe auch die Hoffnung noch nicht aufgegeben dass irgendeiner kommt der mir beweist das es auch anders geht trotz patriarchalen Strukturen.

00:29:06: und dann hat sie gelacht und gesagt ich kann dir sagen mit Frauen ist genau dasselbe.

00:29:10: also Sie hat natürlich mit Frauen in Beziehungen genau dieselben toxischen Erfahrungen gemacht

00:29:16: Absolut.

00:29:17: Das ist auch in der queeren Szene so, ich kann das ja für schwule Männer sagen es ist teilweise super toxisch, ich kenne das auch von lesbischen Freundinnen von mir läuft auch teilweise super problematisch.

00:29:29: Ich finde allgemein super schade dass wir diese romantische Paarbeziehung immer an die Spitze.

00:29:37: Also es gäbe so ein Ranking von Beziehungen, die wir in unserem Leben führen und romantische Paarbeziehung sind einfach das Alleroberste was eigentlich wir alle anstreben sollten zu haben.

00:29:48: Und das wird uns ja von klein auf eingetrichtert schon mit Disney-Filmen und alle romantischen Filme und sowas.

00:29:54: man muss eine Beziehung haben um also eine romantisch PaarBeziehung um vollständig zu sein, um glücklich zu sein gelernt in meinem Leben.

00:30:03: Ich liebe meinen Freund, wir sind seit zehn Jahren zusammen und ich möchte ihn wirklich nicht missen aber noch viel mehr als mein Freund geben mir meine Freundin.

00:30:13: das ist einfach so eine magische Beziehung und ich finde Freundschaften werden zu Unrecht so oft so abgewertet dass wir die immer so okay wenn man in einer Beziehungen ist dann verbringt man eigentlich nur Urlaube mit seinem Partner seiner Partnerin verbring ganz viel Zeit mit dem.

00:30:27: und ja wenn man mal Zeit hat dann kann man auch mal seine Freundinnen treffen.

00:30:31: Und ich denke mir immer nein, wirklich Freundschaften sind auch die viel langwehrigeren Beziehungen.

00:30:39: Die halten so viele länger... Das ist so oft!

00:30:43: Ich höre das von ganz vielen Menschen in meinem Umfeld.

00:30:45: Man spricht mit Freunden viel eher über diese ganzen Themen, die dich bewegen und beschäftigen.

00:30:51: Auch viel intensiver als oft mit Partner oder Partnerin.

00:30:58: die Beziehung von mir und meinem Freund jemals auseinandergehen würde, dann würd ich glaub' ich stand jetzt.

00:31:04: Man kann ja immer noch mal seine Meinung ändern.

00:31:06: aber würde ich stands jetzt...

00:31:07: Bisse durch?

00:31:08: Genau!

00:31:08: Dann bin ich tatsächlich durch.

00:31:09: Dann würde ich mir, ich sag das jetzt mal ganz wunderschamant, dann würde ich mich jemanden zum Knattern suchen mit dem man sich regelmäßig treffen kann um körperliche Bedürfnisse zu befriedigen.

00:31:17: Aber ich wäre mit meinen Freundschaften sehr vollfein.

00:31:20: Es wär super Ich würde mein Single leben Tolle Leute treffen und so was alles, jemanden ab und zu zum Knattern haben.

00:31:27: Und das wär's viel besser wirklich!

00:31:30: Da sprichst du so ein wichtiges Thema an.

00:31:32: Glaubst du dass es was gesellschaftlich strukturelles ist?

00:31:36: Weil diese innere Überzeugung dass wir eine Beziehung brauchen also ich kenne und Ich war früher auch extrem beziehungs.

00:31:45: süchtig muss ich wirklich sagen.

00:31:46: Es hatte bei mir viel mit Bindungstrauma zu tun.

00:31:49: Aber ich glaube schon auch, dass da in unserer DNA etwas Gesellschaftliches abgelegt ist.

00:31:55: Dass man einfach sicherlich sehr geprägt durch die Popkultur – wie du gerade gesagt hast Filme serien Songs -, dass wenn man diesen einen Menschen nicht an der Seite hat dann das ist so devastating!

00:32:11: Und ich kenne so viele Frauen auch, die richtig Angst haben im Alter ohne Partner zu sein.

00:32:18: Dann sehe ich manchmal ganz alte Männer in der Sauna und mit ... Ich möchte nicht ins Detail gehen oder gar nicht wehrten und denke, ach, ich weiß nicht!

00:32:29: Mit meinen Mädels in einer Frauenwege im Alter stelle ich mir schon auch ganz friedlich vor?

00:32:35: Hundert Prozent gehe ich komplett mit.

00:32:37: Auch gerade was sich von älteren Generationen von Frauen höre Also von meinen Omas kann ich sagen, die waren ja nun gezwungenermaßen ihr ganzes Leben in Beziehung mit Männern.

00:32:48: Und als meine Opas sind beide tot und als meine Opas gestorben sind haben beide Omas mir danach unabhängig voneinander gesagt das...und ich habe es auch gemerkt dass sie komplett aufgeblüht sind, dass sie nochmal ein richtig neues Leben angefangen haben weil sie einfach nicht diesen in Anführungszeichen Ballast bei sich hatten, dass sie sich noch um alles von dem Mann kümmern müssen.

00:33:11: Dass sie diese ganzen Ansprüche die er hat und sowas alles auf sie überträgt was sie da machen und tun müssen.

00:33:18: Sich um alles kümmern und wenn du alleine bist dann kannst Du machen was Du selbst möchtest.

00:33:25: Du entscheidest komplett selbst was es zu essen gibt was du abends im Fernsehen guckst Was du abend machst und das klingt einfach.

00:33:31: das klingt so einfach nach The Bear Minimum, aber ist es ja leider heutzutage immer noch nicht.

00:33:37: Dass viele Leute gerade die super langjährig in Beziehungen sind,

00:33:42: die

00:33:43: so im festen Konstrukt gefangen sind und ich kenne das von mir selber wenn man lange Beziehung führt Die Ansprüche werden auch immer geringer, dass du immer mehr Sachen hinnimmst.

00:33:58: Und ich hatte bei früheren Beziehungen ganz oft am Ende den Punkt, das ich mir dachte, wenn das der Staat meiner Beziehung gewesen wäre dann hätte ich mich niemals darauf eingelassen weil es ist eine absolute Vollkatastrophe wirklich aber weil die Ansprüchen so langsam immer mehr bröckeln und Es sinkt alles immer mehr als passiert immer weniger es wird immer mehr Alltag.

00:34:20: Und dann denke ich mir aber, das macht einfach keinen Sinn wirklich.

00:34:24: Ich finde auch total schade, da habe ich jetzt mit meinem Freund öfter Diskussionen zu gehabt weil ich habe einen sehr schlechten Schlaf und wir wohnen jetzt seit ein paar Jahren zusammen und ich schlafe wirklich, weil er auch noch ein bisschen schnarcht und ich hab einen leichten Schlaf.

00:34:37: Ich schlaffe neben ihm wirklich sehr schlecht und deswegen habe ich immer öfter, dass sich auf der Couchschlafe oder irgendwie so und für meinen Freund war es am Anfang Ganz schlimm, der hat mir wirklich an immer gesagt du liebst mich nicht mehr und das eigentlich ist unsere Beziehung kurz vor dem aus.

00:34:55: Und ich habe mal gesagt war es ist nicht total traurig was wir für Punkte nehmen an denen wir ausmachen ob eine Beziehungen gut ist oder nicht weil nur weil ich mich weil ich neben ihm die Gründe spielen ja am Ende keine Rolle nicht so gut schlafe wie in meinem eigenen Bett Ohne Geschnarche, ohne Nebengeräusche kann mich drehen und wenden wie ich will.

00:35:16: Ohne das Gefühl irgendwas zu haben wird es direkt als eine Abwertung empfunden als du liebst mich nicht und so.

00:35:22: Und außerhalb

00:35:23: der Norm natürlich auch ne?

00:35:25: So wie's sein sollte!

00:35:26: Genau.

00:35:27: Da habe ich mich auch mit Freunden drüber unterhalten, die in langjährigen Beziehungen sind und sagen, wenn ich mir das heute aussuchen könnte, ich würde nicht mehr mit meinem Mann zusammenziehen.

00:35:37: Weil du sehr viel von deiner Unabhängigkeit aufgibst, du viel mehr Aufgaben übertragen bekommst, mehr Care-Arbeit-, Hausarbeit machen musst usw.

00:35:46: Und auch das wird ja von unserer Gesellschaft total abgewertet, wenn du eine Beziehung führst Und nicht zusammenwohnt.

00:35:53: Es ist irgendwie komisch.

00:35:54: und am schlimmsten ist ja, wenn du zusammen gewohnt hast... ...und dann merkst, eigentlich bin ich alleine glücklicher und du gehst dann wieder in getrennte Wohnung.

00:36:03: Das ist ja ein Gotteswillen!

00:36:04: Das ist ein Worstcase, das ist ja eigentlich zum Scheitern verurteilt.

00:36:07: Dann dauert es nur noch und bald ist eure Beziehung durch so nach dem Motto

00:36:10: Ja, ich gebe Seminare auch so rund um Thema Trauma-Aufklärung und Traumadynamiken.

00:36:15: Und da ist das immer ein Punkt der auf den Tisch kommt weil ich ein großer Fan von bilokalen Beziehungen bin.

00:36:21: also es für mich wirklich der Best Case wenn zwei einfach ihren eigenen Space und ihren Wohnraum haben und dann gestaltet man die gemeinsame Zeit als Projektbeziehung miteinander und dann geht man wieder auseinander.

00:36:33: Das ist für mich wäre so der best case und habe ich auch schon öfter gelebt und finde es einfach super.

00:36:38: Und wenn ich dann in den Seminaren, das sitzen hauptsächlich Frauen überraschenderweise.

00:36:42: Wenn ich dann an den Seminaren sage und die sind teilweise dann seit fünfzwanzig, dreißig, fünfundreißig Jahren verheiratet, dann sag' ich Denk doch mal, wenn es die finanziellen Mittel erlaubt, denk doch mal über getrennte Wohnungen nach!

00:36:55: Die gucken mich an als hätte ich den Verstand verloren.

00:36:58: Oder gibt es zumindest die Möglichkeit in eurem Wohnraum eine ein Safe Space zu kreieren, dass ihr mal getrennt schlafen könnt.

00:37:08: Weil wie du sagst das ist ja... Es ist eigentlich so verrückt.

00:37:14: Erstens, wenn jemand schnarcht, ist das nicht seine Schuld.

00:37:17: Zweitens Wenn jemand damit aber nicht umgehen kann weil er ein Leich ins Schlaf hat, ist es auch keine Schuld.

00:37:24: Und wenn man dann sagt ganz unemotional okay das sind die Fakten wie gehen wir damit um?

00:37:28: Ich würde einfach in einem anderen Zimmer schlafen und dann fangen wir an daraus eine Geschichte zu machen.

00:37:34: Das ist so skurril

00:37:37: Total, das sehe ich ganz genauso.

00:37:40: Also da müssen wir uns auch alle noch mal mehr hinterfragen.

00:37:44: warum sehen wir die Sachen eigentlich so wie sie sind?

00:37:47: Wir müssen alle in Kontakt zu unseren eigenen Bedürfnissen kommen.

00:37:52: was brauche ich und was von den Sachen die?

00:37:56: ich denke werden mir nur von der Gesellschaft aufgedrängt dass richtig so sind in Anführungszeichen.

00:38:01: Das macht man halt, das ist einfach so!

00:38:04: Weil ich glaube wenn wir mehr in Kontakt zu uns kommen und überlegen wie gesagt was brauche ich?

00:38:10: Was sind da meine eigenen Bedürfnisse dann würden wir ganz viele Sachen die wir heute machen würden wir einfach anders machen und vieles glaube ich gerade in Beziehungen nehmen wir einfach hin weil wir auch den Partner nicht verletzen wollen oder die Partnerin meistens den Partner.

00:38:28: Ich glaube, eine gute Beziehung braucht.

00:38:30: aber da gehört zu das beide Teile der Beziehungen glücklich sind.

00:38:35: Dass sie happy sind und nicht dass der eine Teil in allen Privilegien schwimmt und meistens die Frau drunter leiden muss und ganz viele dafür bezahlen muss – in Anführungszeichen!

00:38:49: Das ist ganz wichtig und auch ein Learning für mich immer gewesen, was ich erkennen musste.

00:38:54: Ich darf die auch durchsetzen und ich darf da auch für einstehen.

00:38:59: Und wenn ich dann im Zweifel jemanden damit verletze, dann tut mir das zwar leid aber manchmal ist es dann einfach so, dass ist unumgänglich.

00:39:08: und ja...

00:39:09: Und ich kann lernen das auszuhalten, wenn der andere mich mal richtig kacke findet?

00:39:13: Genau!

00:39:13: Richtig!

00:39:14: Ja

00:39:15: Wie reagieren denn?

00:39:16: Ich hatte dich ja vorhin schon gefragt, was dir für ein Wind entgegen weht.

00:39:20: Zum Beispiel auf Instagram.

00:39:21: Ich glaube stand heute bist du bei dreihundertfünfzig tausend Followern, glaub ich und ich danke dem Algorithmus noch immer dass er Dich mir ausgespielt hat und das ist noch gar nicht so lange her.

00:39:30: tatsächlich Erschienste in meinem Feed und es war so ein wahnsinnig lustiges Video.

00:39:37: Ich habe es mir zehnmal angeschaut.

00:39:40: Nee, ich müsste überlegen.

00:39:43: Ich hab's auch zigmal verschickt!

00:39:45: Vielleicht habe ich sogar re-gopostet?

00:39:46: Ich weiß es nicht, auf jeden Fall hatte ich dich noch nie gesehen und war hellauf begeistert und nachdem dieser Podcast ja Get Happy heißt und du wirklich so viel Happiness in die Welt trägst Wunderbare Stimmung verbreitet nicht bei allen, das wäre jetzt dann die Überleitung zu meiner Frage.

00:40:05: Welcher Wind weht ihr denn davon männlicher Seite entgegen auf Instagram zum Beispiel?

00:40:09: Du bist auch bei YouTube aber Instagram ist glaube ich deine größte Reichweite.

00:40:13: Genau ja.

00:40:14: also natürlich bekomme ich auch viel Hate und Kritik von Männern Aber ich kann da inzwischen tatsächlich sehr gut differenzieren.

00:40:22: Also dieser klassische Hate, der überwiegt ja als ich würde sagen die negativen Kommentare, die ich von Männern bekomme sind zu neunzig bis fünfneinzig Prozent Beleidigungen und total unsachliche Sachen.

00:40:35: also wenn sie dann schreiben du Schwuchtel was hast du für eine Ahnung oder sonstwas?

00:40:39: Ja da kann ich auch noch mal

00:40:41: gerne deine Mutter

00:40:43: Genau.

00:40:44: Das geht links rein, rechts raus weil ich mir denke ja was soll mich das interessieren?

00:40:48: Also dass man nicht mal einen geraden Satz irgendwie rausbekommen warum sollte mich das irgendwie jucken?

00:40:53: also das was mich...also was heißt trifft es jetzt zu groß?

00:40:57: aber worüber ich wirklich nachdenke und wo ich auch immer bereit bin mich mit auseinanderzusetzen ist inhaltliche Kritik.

00:41:02: also wenn Männer mir dann sagen aus diesen und diesen Gründen sehe ich das anders oder das und das finde ich jetzt nicht in Ordnung oder unfair von dir setze ich mich zumindest immer damit auseinander.

00:41:13: Ich glaube, ich bin rhetorisch stark genug und ich hatte bis jetzt immer auch ein passendes Argument dagegen oder konnte da gegenargumentieren aber sowas... was heißt trifft mich mehr?

00:41:24: Da bin ich auch immer bereit mich zu reflektieren und das müssen wir alle machen drüber nachzudenken und so.

00:41:31: Aber dieser klassische Hate den ich bekomme

00:41:35: ja

00:41:36: also Wenn mich das interessieren würde noch, dann würde ich den ganzen Tag wahrscheinlich nur weinen sitzen.

00:41:42: Ich bin zwischen auch so... wenn ich ein neues Video poste, dann bin ich sehr in den Kommentaren auch aktiv aber erstmal bekommt man das ja in seiner Bubble ausgespielt.

00:41:52: also erst mal bekommen dass meine Followerinnen ausgespielt und die sind mir ja fast alle eigentlich sehr positiv gesonnen.

00:41:58: deswegen kommen immer erstmal die positiven Kommentare Und wenn Videos dann viraler gehen Dann kommen immer die doofen Kommentare.

00:42:06: meinen Vor- oder Nachteil, je nachdem wie man das sehen möchte ist.

00:42:10: Wenn Videos ein paar Tage alt sind ich gucke gar nicht mehr in die Kommentare rein.

00:42:13: also mit Sicherheit wenn ich in alte Videos reinkomme dann würde da viel mehr Hate stehen.

00:42:18: Ich sehe ihn aber ehrlicherweise so gut wie gar nicht und wenn ich ihn sehe dann lösche ich die Kommentare meistens weil ich finde es muss nicht unter meinen Videos stehen.

00:42:27: ich finde auch nicht dass ich alles immer hinnehmen muss weil es heißt ja immer so Ja also wer öffentlich ist muss auch muss auf den Begenwind rechnen.

00:42:35: Ne, das ist mein Kanal.

00:42:37: Du kannst gerne ein Video gegen mich machen wenn du mich kacke findest.

00:42:40: Fair enough mache ich ja auch.

00:42:42: aber auf meinem Kanal da entscheide ich was da steht und ich entscheide wer gucken darf und wer nicht.

00:42:46: und ich bin noch wirklich eine Blocking Queen.

00:42:48: Wenn irgendwer irgendwas Ekelhaftes schreibt sofort blockiert.

00:42:52: Ciao Kakao!

00:42:53: Brauche ich nicht also ne?

00:42:55: Hundertprozent Also gehe ich auch total not in my house.

00:42:59: Richtig, genau.

00:43:00: Machst du das auch so?

00:43:00: Bekommst Du auch mal negative Kommentare oder...?

00:43:03: Nee ich glaube dafür bin ich zu wenig konfrontativ.

00:43:07: tatsächlich und... Ich muss auch gestehen aber das ist... hat sicherlich auch mit meiner... Mein Fokus liegt ja auf dem Podcast und nicht auf dem Content wie Du ihn kreierst Und ähm.. ich staune immer wie Also, was Menschen wie du in der Lage sind auch an Kreativität und Inhalten in die Welt zu bringen.

00:43:31: In was für eine Frequenz?

00:43:34: Und in was für einem Tempo?

00:43:36: Da bin ich bei Instagram so ein bisschen Social Media faul muss ich sagen und im Grunde genommen heiliger.

00:43:42: Ich teile mal was Privates mit meinem Hund oder wenn ich unterwegs bin.

00:43:46: Aber im Grunde genommen poste ich momentan vor allem die Reals aus den Folgen und deswegen biete ich wenig Angriffsfläche, und bin vor blöden Kommentaren ganz gut

00:43:56: geschützt.".

00:43:57: Das finde ich auch richtig toll an Podcasts allgemein weil das vor allem Menschen hören, die sich wirklich intensiv mit dir auseinandersetzen und sie sich auch wirklich länger auf eine Thematik einlassen.

00:44:07: Es ist ja so ein bisschen Fluch und Segen von Social Media.

00:44:10: auf der einen Seite hast du durch diese Short-Videos natürlich eine viel größere Reichweite.

00:44:16: Auf der anderen Seite musst du aber auch ganz viele Informationen verkürzen und sehr verknappen, und du hast auch regelmäßig Leute die sich noch nie mit dir auseinandergesetzt haben, die sich über deinen Content ärgern oder so was – das finde ich immer grundsätzlich, ich liebe Podcast!

00:44:31: Ich bin selber der größte Podcast-Hörer weil du da wirklich Menschen hast eine Stunde oder so hinsetzen mit den Inhalten auseinandersetzen, die super reflektiert sind.

00:44:42: Die sich auf Diskussionen einlassen und so.

00:44:45: deswegen ... Ich finde Podcasts ist allgemein ein richtig tolles Medium!

00:44:49: Ja wer weiß wo es mit dir noch hingeht?

00:44:50: Ob du nicht dein Männer-Podcast eines Tages machst?

00:44:53: Wer

00:44:54: weiß?!

00:44:55: Wie kam es zu den Kuchenrezepten?

00:44:58: Ich versuche immer Sachen miteinander zu mischen, die ich toll finde.

00:45:03: Und Backen ist wirklich eine meiner absolut großen Leidenschaften schon immer gewesen.

00:45:06: Meine Oma Ulla hat früher immer... Ja sie hat immer mit mir gebacken und ich liebe Backen!

00:45:14: Ich bin wirklich eine absolute Baking Queen und ich habe mich dann irgendwann gedacht okay wenn man einfach nur in die Kamera redet es oft für die Leute auf Social Media ein bisschen langweilig Und deswegen verknüpfe ich die Sachen doch einfach und dann habe ich angefangen dabei zu backen oder zu putzen.

00:45:31: Und sonst was, und dadurch hat es noch mal irgendwie so einen besonderen Charme.

00:45:35: Ich versuche auch immer eine unterhaltsame Herangehensweise an meine Formate zu finden.

00:45:41: Wahrscheinlich hat man es gemerkt wenn man mir folgt aber ich hab eine ganz große Leidenschaft für verschiedene TV-Sendungen zum Beispiel Bares Ferraris, Richterin Barbara Salesch und so.

00:45:54: was habe ich alles

00:45:55: früher geguckt.

00:45:56: Ich weiß es nicht mehr genau.

00:45:58: Früher in meiner Jugend habe ich das immer geguckt Und ich hab ja im Endeffekt Formate darum kreiert die so eine Umarsch an diese klassischen Formate sind und Darin meine Inhalte verpackt.

00:46:13: und das kommt ja auch total gut an und ich mag dass auch selber weil was ich eben schon meinte Ich finde immer, das sind ja eigentlich total ernste und traurige Themen in vielen Hinsicht.

00:46:25: Aber wenn man sie mit Humor, Sarkasmus, Ironie und sowas alles verpackt dann sind Sie viel einfacher, verdaulich!

00:46:33: Wenn ich es schaffe dass Leute die genauso wie ich vom Patriarchat betroffen oder sogar noch härter diesen kurzen Moment haben und über dieses ernste Thema lachen können.

00:46:44: Und dass ein kurzer Moment der Freude irgendwie auslöst, dann finde ich das immer total toll!

00:46:48: Ich sehe mich da einmal als Bindeglied weil ich habe mal in Anführungszeichen die Kritik bekommen, dass ich nicht feministisch genug bin, dass meine Inhalte zu Lapidar sind.

00:47:01: aber ich sehe mich wie gesagt als Bindeglied.

00:47:03: Nicht jeder kann ja jede Form abdecken und ich glaube es braucht verschiedene Formen von Aktivismus und jeder findet seine passende Nische.

00:47:12: Und ich glaube, dass ich viele Leute erreiche die klassischer Feminismus oder dieses... also das ist gar nicht... Ich meine es gar nicht böse sondern dieses sehr wütende vielleicht auch nicht abholt.

00:47:26: Auch wenn's schade ist und nicht so sein sollte weil Wut ist sehr angebracht in der aktuellen Situation in der wir sind.

00:47:33: Wenn ich dann Leute erreiche, die das sonst vielleicht nicht erreicht hätte, weil ich alles irgendwie humorvoll verpacke Dann finde ich das immer total toll und ja auch Leute dafür zu begeistern, die sich sonst für das Thema vielleicht nicht interessiert hätten.

00:47:47: Ich finde da wird der Humor auch unterschätzt weil man kann dem Humor dann natürlich unterstellen dass er zu lapidar ist.

00:47:55: aber ich finde in Wahrheit hat der Humour die Macht toxische Grausamkeiten auch zu entmachten.

00:48:10: Weißt du, wie ich meine?

00:48:11: Es nimmt dem so ein bisschen die... Ohne es abzuschwächen in seiner Ernsthaftigkeit.

00:48:19: Ein Thema egal um welches Thema jetzt geht.

00:48:23: aber der Humor nimmt vielem doch finde ich den Wind aus den Segeln

00:48:27: Und ich finde Humor ist eine der stärksten Waffen, die wir einfach haben.

00:48:31: Auf jeden Fall!

00:48:32: Es ist

00:48:32: sowas Kraftvolles weil wenn man sich über etwas lustig macht in Anführungszeichen dann nimmt man dem ja seinen Schrecken und sein Grau und

00:48:40: Irgendwelchen.

00:48:40: Das meine ich genau.

00:48:41: Ja

00:48:41: genau richtig.

00:48:42: und deswegen also eigentlich gibt es keine bessere Waffe als Humor um dieses System zu brechen und ganz viele Leute dafür zu begeistern und Kritik zu üben.

00:48:54: und so was Ich bin hundert Prozent bei dem, was du gesagt hast.

00:48:58: Humor ist das Beste oder eines der stärksten Mittel die wir haben können.

00:49:03: und ja es ist super wichtig sich auch ernst und inhaltlich mit den Themen auseinanderzusetzen.

00:49:07: aber Humor kann einfach immer ein super toller Einstieg da sein finde ich.

00:49:12: Und um jetzt noch mal die Brücke zu diesem toxischen Verhalten von vielen heterosexuellen Männern in Beziehungen zuschlagen Und das liebe ich an deine Arbeit, das habe ich wirklich.

00:49:23: Das hast du mir so gespiegelt!

00:49:25: So krass weil wir Frauen und ich bin jetzt Anfang fünftig und ich mache das glaube ich seit ich achtzehn bin auch Männern die emotional nicht reif sind,

00:49:38: so

00:49:38: eine Macht geben und sie so ernst nehmen und so viele Stunden unserer Lebenszeit damit zu verschwenden uns auszuschauen.

00:49:46: und dann hat er das gesagt.

00:49:47: und dann und stell dir vor und da hat er es gemacht Also ich mache mich jetzt gerade auch über mich selber ein bisschen lustig.

00:49:54: Und durch Accounts wie deinen wurde mir noch mal so klar, okay es ist auch ein bisschen jämmerlich!

00:50:05: Es hat irgendwie ja, wie du gesagt hast, es hat dem Schrecken so'n bisschen seine Macht genommen oder dieser ganzen Thematik den Schreken genommen und das finde ich einfach total wertvoll.

00:50:17: Ich fühle mich dann wirklich wenn ich mir Videos teilweise von dir anschaue wirklich sehr empowert Und denk so über die Männer, ja whatever.

00:50:25: Dann eben nicht schade für dich.

00:50:27: Absolut!

00:50:28: Also das ist das Schöne-Kompliment.

00:50:32: Vielen vielen Dank.

00:50:33: Das ist wirklich das schönste Kompliment wenn ich Leute empowern kann und vor allem finde ich immer Es ist ja wirklich so.

00:50:39: also Frauen unterschätzen glaube ich welche unglaubliche Macht sie haben weil dieses ganze System wie es aufgebaut ist funktioniert ja nur weil es von Frauen getragen wird.

00:50:50: Frauen machen Unfassbar viel Arbeit.

00:50:53: Und wenn man das so sagt, dann sind Männer ja immer Ja aber Männer machen ja auch ganz viel Arbeit und so natürlich obviously.

00:51:01: Aber dass die Welt so läuft wie sie läuft ist einfach nur Frauen zu verdanken.

00:51:06: und Wenn Frauen ihre Arbeit nicht machen würden und wirklich gerade bei Kehrarbeit Mental load und diese ganze unsichtbare Arbeit sagen würden Fuck you sorry ihr habt Pech gehabt es passiert halt nicht.

00:51:20: Da würde alles zusammenbrechen und da brauchen Männer sich auch überhaupt gar nicht schön reden.

00:51:25: Ja natürlich macht ihr was, es wäre auch traurig wenn ihr gar nichts macht.

00:51:28: let's be real!

00:51:29: Aber der größte Teil der Arbeit wird von Frauen getragen und Frauen haben deswegen eine unglaubliche Macht und sind in einer super starken Verhandlungsposition weil die Welt ohne sie nicht funktioniert?

00:51:42: gesagt natürlich nicht.

00:51:44: warum sollten Männer auch sagen nein ihr seid unfassbar wichtig und Haltet uns mal schön oben weil wir wollen ja alle oben sein.

00:51:52: Diese Erkenntnis zu haben dass es so ist, das ist so selbst ermächtigend finde ich immer dass man sich auch wirksam fühlt dass man wirklich das Gefühl hat weil ich glaube das ist ein aktuelles Problem dass wir uns in diesen Zeiten in denen wir leben oft so machtlos fühlen, dass wir das Gefühl haben es passiert so viel Schreckliches aber wir können es irgendwie auch nicht ändern.

00:52:14: Aber das können wir weil wir super viel Kraft haben und super viel Einfluss und superviel machen vor allem wenn wir uns zusammenschließen und wenn wir zusammenhalten und das gemeinsam machen.

00:52:23: Wenn wir gemeinsam eine Grenze ziehen und sagen nein so nicht Das machen wir nicht mit.

00:52:29: Und dann können Männers gar nicht anders als darauf einzugehen und zu sagen okay weil sonst bricht das ganze System zusammen, deswegen gehen wir da mit.

00:52:38: Und wenn ich da einen Teil zu beitragen kann ... dass Frauen sich empowert fühlen oder auch queere Menschen und zu sich stehen und sagen Nein!

00:52:46: Ich mache das nicht mehr mit dann ist das wirklich das schönste Kompliment für

00:52:49: mich.".

00:52:50: Der heilige Zorn so hat es neulich jemand genannt Mit der Alexander Sorge, die auch bei mir im Podcast war.

00:52:58: Mir fiel dann sofort Gelga Dot ein in dieser Wonder Woman Verfilmung.

00:53:02: Weißt du so diese Der Speer, den wir in dem Boden rammeln und sagen.

00:53:07: Und hier ist Schluss!

00:53:09: Ich steige aus aus diesem Ding.

00:53:11: Bin ich deine Mutter?

00:53:13: Total.

00:53:13: Krieg dein

00:53:13: Leben auf die Reihe.

00:53:14: Total, hundert Prozent ja richtig.

00:53:17: Kriegt ein Leben auf der Reihe hat das Patriarchat noch eine Chance und geht es nur gemeinsam?

00:53:22: Das wären meine beiden.

00:53:25: Ich

00:53:25: hoffe, dass das Patriarchat jetzt langsam endlich mal zu Grunde geht.

00:53:29: Wenn ich realistisch bin, fürchte ich, dass noch einige Zeit dauern wird ehrlicherweise und am Ende geht es natürlich nur gemeinsam.

00:53:42: der Wunsch, also ich kann natürlich nicht für alle Frauen sprechen oder sonst was.

00:53:45: Ich kann nur sagen mein Wunsch wäre das es ja genau darauf hinausläuft dass wir einfach uns auf Augenhöhe begegnen, dass wir das alles Hand in Hand machen, dass es Gleichberechtigung gibt, dass Wir fair miteinander sind, dass alle die gleichen Chancen und Rechte und sowas haben.

00:54:00: aber da sind wir einfach noch lange nicht.

00:54:04: Bis wir zu diesem Punkt kommen, müssen wir einfach total laut sein.

00:54:08: Wir müssen dafür einstehen und kämpfen.

00:54:10: Und Männer müssen ihre Privilegien abgeben und sagen, das ist nun mal fair!

00:54:17: Anders geht es nicht.

00:54:18: Deswegen müssen sie da leider durch so hart das für sie sein mag.

00:54:22: Aber da wein ich auch ehrlicherweise keine Träne nach, weil ich mir denke, dass Gewimmere dann immer... Ja, ich muss meine Privilegien abgeben.

00:54:32: Ich arme Armer Mann das ist ja ganz ganz ganz furchtbar.

00:54:34: und auf der anderen Seite stehen Frauen und queere Menschen die seit Jahrtausenden früher richtig heftig unterdrückt wurden und heute immer noch benachteiligt werden.

00:54:44: da hält sich mein Mitleid für Männer dann leider doch in Grenzen muss ich sagen.

00:54:48: An dieser Stelle erwähne ich immer ganz gerne dass Frauen wie ich vor fünfhundert Jahren verbrannt worden wären.

00:54:53: absolut

00:54:54: Also, wenn wir über Spiritualität sprechen oder nur weil wir Kräuter sammeln und so.

00:54:59: Und fünfhundert Jahre ist keine lange Zeit?

00:55:01: Total!

00:55:02: Ich finde es allgemein, dass man diesen Zeitstrahl erst wählen dürften, bis in die neunziger Vergewaltigungen der Ehe keine Straftat war.

00:55:15: Wenn du diesen Zeitstreik guckst, der Errungenschaften des Feminismus Das haben unsere Großeltern, teilweise haben unsere Mütter das alles noch miterlebt.

00:55:25: Also meine Großmutter durfte nicht arbeiten ohne die Erlaubnis ihres Mannes.

00:55:31: Das ist wirklich überhaupt gar nicht weit her.

00:55:34: alles.

00:55:34: und ich habe gerade das Gefühl dass wir ja eher wieder zurückgehen, dass die Rechte von Frauen und queere Menschen da eher wieder runtergedrückt werden.

00:55:45: Gleichzeitig heißt es überall, alles ist zu vogue und alles so links.

00:55:50: Ich denke mir mal okay leben wir eigentlich in der gleichen Welt?

00:55:55: Und ich glaube das ist aber auch normal dass jede für viele Schritte nach vorne für jeder Bewegung gerade aktivistische Bewegungen ist auch da der Weg nie gerade und es gibt immer wieder Rückschritte.

00:56:08: Es gibt immer Gegenbewegungen, das ist normal.

00:56:10: aber wir dürfen uns davon einfach nicht verunsichern lassen.

00:56:13: Wir müssen weiter dafür eintreten, wir müssen weiter laut sein.

00:56:17: Wir dürfen uns dann nicht klein machen lassen weil Gleichberechtigung muss am Ende das Ziel sein.

00:56:23: und fernes Und da gibt es einfach keine alternative zu Punkt.

00:56:29: Halleluja Lieber Mike, Manners, dein erstes Buch.

00:56:34: Du warst jetzt im Frühjahr ein paar Mal auf der Bühne?

00:56:37: Können wir dich öfter auf der bühne sehen in den nächsten Monaten und bestimmt dann auch in dem nächsten Jahr weil du bist ja... Wir haben über dich jetzt ganz wenig... Das stimmt gar nicht!

00:56:44: Also wir haben schon über dich gesprochen.

00:56:45: aber deine ganze schillernde Karriere was du alle schon tolles gemacht hast bis auch ein Radiokind beim Starlight Express auf Rollschuh gestanden in Bochum sensationell und jetzt wieder zurück auf die Bühner.

00:56:56: also wie geht es für dich weiter in der nächsten Zeit?

00:56:59: Genau, also ich habe ja ganz viele spannende Projekte.

00:57:02: Ich brauche das auch immer.

00:57:03: Ich brauch die Abwechslung!

00:57:04: Ich finde es total langweilig, immer das Gleiche zu machen und deswegen hab' ich erst mal zu meinem Buch gibt's noch eine Live-Show je nachdem wann der Podcast rauskommt.

00:57:15: von April bis Mai bin Köln, Berlin und Hamburg kann man mich noch sehen.

00:57:22: Es ist auch ein richtig tolles Programm weil es eine Mischung.

00:57:24: also im Grunde habe ich das Buch auf die Bühne gebracht Ich lese ein bisschen was raus Das ist aber auch theatermäßig.

00:57:30: Ich hab auch ganz viele tolle Show Acts dabei großartige Musical-Darstellerinnen Drag Queens andere Show Acts.

00:57:36: Also ist wirklich ernst Aber auch sehr unterhaltsam.

00:57:41: Und danach geht's ja auf meine nächste Wanderung.

00:57:43: Ich bin ja auch ein Wanderkind.

00:57:45: Ich Bin ja letztes Jahr von Kölnen nach London gelaufen Und ich bin auch schon einmal durch ganz Deutschland gelaufen und jetzt habe ich mir das nächste große Projekt vorgenommen, und werde von Hamburg nach Oslo laufen.

00:57:57: Das wird richtig wild sechs Wochen wenn alles gut läuft!

00:58:00: Das wird im Mai sein.

00:58:03: Ich kann euch zu viel verraten aber es sieht danach aus dass es im Herbst dann nochmal ein paar zusätzliche Live-Shows geben wird die sich natürlich um das Thema Männer drehen werden.

00:58:16: Ja, da arbeiten wir gerade dran.

00:58:19: Wir freuen uns auf alles was kommt!

00:58:21: Thank you for being here to help.

00:58:24: Vielen vielen Dank für die Einladung.

00:58:26: Hat mich riesig gefreut hier zu sein.

00:58:28: Ich habe mich auch sehr gefreud ich hoffe es war nicht das letzte mal alle links zu Mike zu seinem aktuellen Buch Menners natürlich zusammen.

00:58:35: Instagram Account solltet ihr noch nicht kennen wie immer in den Show Notes unter dieser Folge.

00:58:39: ich wünsch dir von Herzen nur dass allerbeste.

00:58:42: Danke dir sehr

00:58:44: Und euch ihr Lieben, einen wunderschönen restlichen Tag.

00:58:47: Bleibt wie immer zuversichtlich gesund und stets neugierig.

00:58:50: wenn ihr auf YouTube schaut bitte bitte bitte lasst ein Kommentar da und lasten Like da und lasst am besten auch ein Abo da Algorithmus und so.

00:58:59: Ihr wisst schon.

00:59:00: und wenn ihr über Apple oder Spotify hört dann lasst gerne auch eine Bewertung da eine gute oder ein kommentar.

00:59:05: ihr helft diesen Podcast mehr in die Sichtbarkeit zu kommen.

00:59:08: dafür von Herzen Danke.

00:59:10: also bitte bleibt gesund Zuversichtlich Stets neugierig.

00:59:24: Tschüss!