00:00:02: Und ich sage Hallo ihr Lieben, schön dass Sie auch in dieser Folge, in dieser Solo-Folge wieder mit dabei seid.

00:00:24: Wie immer hoffe ich das es euch gut geht und dass Ihr in diesem Moment an einem sicheren, an einem wohligen und an einem muckeligen Ort seid.

00:00:31: und ich meine ist genau so wie ich es sage!

00:00:35: Die neue Solo-Folge hat ein bisschen länger gedauert, als ich dachte.

00:00:39: Es war in den letzten Wochen einfach unglaublich viel los!

00:00:43: Ich war im Mai, der ist am Ende des Jahres.

00:00:46: gefühlt keinen Tag zu Hause, stimmt natürlich nicht.

00:00:49: Aber ich war unheimlich viel unterwegs und wenn ich viel unterwegs bin dann geht mir die Erdung flöten und ich verliere meine Wurzeln.

00:00:57: Es ist super wichtig für mich immer wieder Zuhause anzudocken in meinem Bett zu schlafen In meinen sicheren vier Wänden zu sein Und das war im Mai aufgrund von ganz vielen unterschiedlichen Umständen einfach überhaupt nicht möglich Und dann muss ich erst wieder richtig bei mir ankommen und landen.

00:01:13: Das kann man ein paar Tage dauern, und dann gibt es ja auch in meinem Leben aktuell noch ein paar andere Baustellen zum Beispiel mein Buch überarbeiten, Seminare vorbereiten auf die ich euch gerne hinweisen möchte gleich zu Beginn dieser Folge.

00:01:27: Ihr wisst es vielleicht?

00:01:28: Vielleicht wart ihr auch schon mal in einem meiner Seminaren.

00:01:32: meine Hauptbotschaft und meine absolute Herzensmission ist das Thema Selbstmitgefühl.

00:01:39: also sprich wir lernen in kleinen Schritten mehr Mitgefühl für uns und unsere eigene Geschichte in uns zu etablieren.

00:01:47: weil es einfach meine tiefe Überzeugung ist, dass in jedem Heilungsprozess das einer der wichtigsten Faktoren ist.

00:01:53: Weil nämlich niemand wirklich niemand auf der Welt so brutal und erbarmungslos mit uns ins Gericht geht wie wir das tun.

00:02:01: Wir sind nicht unsere beste Freundin oder unser bester Freund sondern wir sind unser ärgster Feind.

00:02:07: Und da kämpfe ich sehr dafür, dass Menschen das begreifen hart sie in Wahrheit mit sich sind, wie sich nazistische Strategien, die Sie vielleicht gegen sich erfahren haben als Kinder in uns weiterleben.

00:02:25: Also wie quasi diese nazistischen Missbrauch nicht mehr von außen stattfindet sondern innerhalb unseres Gehirns.

00:02:33: und ja das erzeugt unendlich viel Schmerz zu sowieso viel schmerz den wir als kinder verstoff wechseln mussten.

00:02:43: Anyway, lange Rede.

00:02:44: Gar keinen Sinn!

00:02:45: Ich gebe seit vielen Jahren rund um dieses Thema Live-Seminare die ich immer wieder weiter entwickle und es gibt drei neue Termine nämlich im Oktober im November und im Dezember twenty-sechsundzwanzig – ich bin in Oktober in Köln, im November in Hamburg und im December in München.

00:03:03: wir sind in sehr kleinen Gruppen maximal zwölf bis vierzehn Teilnehmerinnen Oder Teilnehmer, das heißt die Plätze sind sehr begrenzt.

00:03:12: Wir beginnen Freitagabend wir verabschieden uns am frühen Sonntagabends.

00:03:17: und wenn du mehr Mitgefühl für dich und deine eigene Biografie in der etablieren möchtest Wenn Du dir gegenüber mit mehr Milde und Sanftheit und Verständnis reagieren möchtes Wenn du die Dynamiken in dir und in deinem klugen Organismus besser verstehen magst Und natürlich Wenn du dich mit Ben Menschen verbinden möchtest, die wie du auf der Reise sind.

00:03:41: Die also gleichgesinnte sind und sich für dieselben Themen interessieren.

00:03:46: Dann sind diese Seminare für dich genau das Richtige!

00:03:49: Ich packe den Link zur Anmeldung hier in die Shownauts und ich freue mich wenn wir uns dann im Herbst-Winter.

00:03:59: Das Thema in dieser Folge liegt mir ebenso am Herzen.

00:04:03: Ich habe schon viele Debatten und Diskussionen darüber geführt, ich schreibe auch in meinem Buch darüber und muss gestehen es ärgert mich immer wieder wenn ich auf Social Media oder in Podcasts höre wie damit umgegangen wird und wie vor allem Menschen die Traumafolgen tragen viel Traumamaterial mitbringen aus der eigenen Biografie gegessleitet und unter Druck gesetzt werden.

00:04:33: Und ja, wie viel Toxisches das in uns hervorruft?

00:04:40: Deswegen ist es mir ein großes Anliegen meine persönliche Meinung!

00:04:43: Ich teile ja in diesem Podcast immer nur meine persönlichen Und meine persönliche Sicht auf die Dinge, die ist wie immer nicht in Stein gemeißelt.

00:04:51: Ich teile meine Erfahrungen und wenn das für dich hilfreich ist dann freue ich mich darüber.

00:04:56: Wenn du anderer Meinung bist, ist es auch völlig in Ordnung!

00:04:59: Ich wollte nur zu Beginn noch mal sagen... Das Thema um dass es in dieser Sole Folge gehen soll ist das Thema Vergebung.

00:05:08: Vergebung ist ein mächtiger Begriff und es gibt viele, viele Missverständnisse rund um das Thema Vergebungen.

00:05:17: Und vielleicht sollten wir von Beginn an erst mal darüber reflektieren und ein bisschen differenzierter drauf schauen was Vergebungs denn eigentlich ist?

00:05:27: Für jeden ist es nämlich etwas völlig anderes.

00:05:30: für die einen ist Vergebun gleich Versöhnung.

00:05:34: also ich habe dir verziehen und vergeben, kommen lassens wieder Freunde sein.

00:05:41: Also für mich ist Vergebung und Versöhnung etwas komplett unterschiedliches, etwas das auf ganz anderen Planeten stattfindet und auch überhaupt nichts miteinander zu tun hat.

00:05:54: Dann gibt es noch den Begriff ich verzeihe dir Ja der ist ja gerade schon mit reingeflossen.

00:05:59: also vergeben versöhnen verzahen.

00:06:03: Ich habe bei Verzeihen auch ein leichtes Störgefühl und Störgeräusch, muss ich gestehen.

00:06:09: Weil es immer sowas für mich wie soll ich sagen von oben herab hat.

00:06:14: so ich habe die Macht.

00:06:17: Es liegt in meiner Macht einem anderen Menschen zu verzeihen Und damit entscheide ich über sein oder ihr Schicksal.

00:06:27: So und häufig ist es auch so, dass das Worte sind die schnell gesagt werden aber nicht so richtig mit Inhalt gefüllt sind.

00:06:35: Das heißt man sagt das ja komm ich verzeih dir Aber vielleicht is da in uns doch noch Groll-und Wut oder auch Enttäuschung oder Traurigkeit Die wir durch eine solche Geste Und durch eine solche Aussage aber relativ schnell vom Tisch wischen.

00:06:54: und das ist eine sehr gute Brücke zum Begriff Vergebung.

00:06:59: Was bedeutet für dich Vergebungen?

00:07:03: Vielleicht magst du an dieser Stelle mal kurz Pause machen und für dich im stillen Kämmerlein schriftlich oder auch gedanklich ein bisschen darüber reflektieren, was ist für mich eigentlich Vergebungs-, was bedeutet es einem anderen Menschen zu vergeben?

00:07:20: Ich teile hier gerne meine Sicht auf diesen Begriff.

00:07:27: Zustand zu sein, indem ich durch Aufarbeitung, durch Prozessarbeit, durch Reflektieren akzeptieren kann was war.

00:07:43: Also im Grunde genommen nicht mehr darüber zu senieren es hätte anders sein sollen sondern Ich kann absolut bedingungslos anerkennen und akzeptiren gewesen ist.

00:07:59: Das bedeutet für mich Vergebung, Dami Scharf hat es mal schön formuliert das finde ich auch sehr treffen nämlich die Haken zum anderen zu lösen.

00:08:11: denn wenn wir immer noch im Groll sind auf einen anderen Menschen und das vergessen wir häufig bleiben wir in Beziehungen mit dieser Person.

00:08:19: also wir wollen das vielleicht gar nicht mehr.

00:08:21: vielleicht hatte uns dieser Mensch unendlich verletzt oder weggeschmissen wie eine leere Batterie oder uns hintergangen und betrogen.

00:08:31: Und wir haben einfach einen unglaublichen Groll auf diese Person, dann bleiben wir mit der Person in Beziehung.

00:08:38: Also es fließt Energie von rechts nach links.

00:08:42: Wir beschäftigen uns gedanklich mit dieser Person.

00:08:44: Wir träumen vielleicht von ihr.

00:08:47: Wir reden immer wieder über sie.

00:08:49: Es besteht vielleicht nicht mehr die Art von Beziehungen, die es mal gab aber wir sind nach wie vor in Beziehen Ja?

00:08:58: Und für mich wäre Vergebung und da spielen ganz viele Faktoren eine wesentliche Rolle, um da überhaupt hinzukommen.

00:09:07: Für mich bedeutet Vergebungen diese Beziehung dieses Band zwischen Person X Y und mir zu lösen und anzuerkennen und akzeptieren.

00:09:21: ja so war das!

00:09:24: Das hat dieser Mensch getan Okay.

00:09:29: Es gibt gerade in der spirituellen oder auch psychospirituellen Welt immer wieder die Aussage, wenn du heilen willst musst du irgendwann vergeben.

00:09:43: und ich durfte ja Ende Mai ein paar Tage mit Gabor Mathé in Griechenland verbringen und ihm bei der Arbeit zu schauen.

00:09:50: und diese Frage lag mir die ganzen fünf Tage auf der Zunge.

00:09:55: Und kurz bevor es zu Ende war, hatte ich schon die Hand gehoben um sie an Gabor zu stellen.

00:10:00: und da meldete sich hinter mir aber eine junge Frau aus Syrien, die mit ihrer Familie geflüchtet war vor dem Assad-Regime.

00:10:09: Und sie stellte an Gabo Maté genau diese Frage.

00:10:12: Sie sagte alle sprechen darüber Ich müsse meinen Peinigern vergeben Aber ich kann mein Peiniger nicht vergeben und ich will das auch nicht.

00:10:23: Und ich dachte, Halleluja Gott sei Dank!

00:10:25: Endlich stellt jemand diese Frage.

00:10:28: Und Gabor Mathe antwortete etwas, wofür ich ihn sehr gefeiert habe.

00:10:32: Er sagte nämlich Du wirst aus meinem Mund des Wortvergebung niemals hören.

00:10:40: und es gibt auf Instagram eine ganz tolle amerikanische Psychologin namens Nicole LePara.

00:10:45: der Account heißt The Holistic Psychologist.

00:10:48: Ich kann Ihre Arbeit sehr empfehlen, die bläst in dasselbe Horn und ehrlich gesagt jeder Mensch den ich kenne egal ob persönlich oder durch seine Arbeit in der Öffentlichkeit.

00:11:01: Der sich wirklich auf tiefen Ebenen mit Trauma beschäftigt hat und Trauma in seiner Essenz wirklich begriffen hat.

00:11:11: Niemand dieser Menschen würde sagen, du musst deinen Peinigern dem Täter der Täterin irgendwann

00:11:20: vergeben.".

00:11:22: Ich persönlich halte das für hochgradig toxisch.

00:11:24: abgesehen davon stimmt es nicht dass wir jemandem vergeben müssen um zu heilen.

00:11:31: Das ist ein spirituelles Konzept dass hoch individuell ist und das ein sehr, sehr gutes Timing braucht.

00:11:40: Und ich möchte hier kurz erklären warum das Timing so wichtig ist.

00:11:45: Manchmal steckt hinter der Sehnsucht jemandem anderen zu vergeben – jetzt nehmen wir mal die Eltern als Repräsentanten!

00:11:55: Die Eltern haben uns in unserer Kindheit vielleicht wirklich etwas Grauenhaftes angetan?

00:12:02: emotionale Gewalt, körperliche Gewalt sexualisierte Gewalt.

00:12:06: Und jetzt gibt es eine Szene und die sagt aber du musst deinen Eltern irgendwann vergeben!

00:12:13: Ich glaube wir dürfen sehr wach sein welches Anliegen hinter dem Wunsch steckt oder hinter dem Vorhaben oder The Need Behind the Need den Eltern die mir so etwas angetan haben zu vergeben.

00:12:33: Und das ist ein Beispiel, dass wieder einmal aufzeigt wie unendlich viel schichtig eine Biografie ist und die Themen, die wir aus unserer Kindheit mitbringen.

00:12:45: Denn nach meiner Erfahrung ist es meistens so, dass hinter diesem Wunsch den Eltern zu vergeben – die mir Schlimmes angetan haben wieder eine kindliche Sehnsucht steckt von irgendeinem sehr versehrten Kindanteil in uns, die Sehmsucht danach vor den Eltern endlich geliebt zu werden und das endlich alles gut wird.

00:13:12: Und das Problem ist nur – und das Tückische und ich finde auch das Toxische – dass wir häufig Anteile in uns, die zum Beispiel gute Gründe haben den Eltern nicht vergeben zu wollen weil sie den Schmerz tragen und die Erinnerung.

00:13:31: Und damals diese Wut nicht empfinden durften und keine Grenzen ziehen konnten aufgrund der Umstände dass wir diese Anteilen in uns komplett niederbügeln und plattwalzen Ihre Erinnerung und Ihren Schmerz verleugnen.

00:13:50: Also wir schieben quasi die Verletzung in uns wieder an die Seite, ja?

00:13:57: Wir negieren in uns – wir sind gegen uns!

00:14:01: Wir negiren in uns was

00:14:03: wahr?!

00:14:03: Wir akzeptieren nicht das, was in uns ist und stellen den anderen Menschen wider über das Erlebte Und zwar aus einem Bedürfnis nach Bindung und Beziehung.

00:14:20: An dieser Stelle verraten wir uns wieder selbst!

00:14:28: Ich möchte gar nicht abstreiten, dass in gewissen Lebenslagen ein hauayanisches Vergebungsritual war je das bekannte Ho Pono Pono dass das schön sein kann und dass es berühren kann.

00:14:44: Und vielleicht auch hier oder da einen kleinen Knoten löst, aber Vergebung respektive Akzeptanz, respektiven die Haken lösen zwischen uns und dem Täter oder der Täterin ist kein intellektuelles Konzept, im Verstand entscheiden, sondern wenn wir bereit sind die Haken zu lösen dann lösen wir sie sowieso.

00:15:14: Aber vorher kommt ein Prozess und dieser Prozess impliziert die Würdigung unseres eigenen Schmerzes.

00:15:24: also nicht er oder Sie hat es ja nicht so gemeint oder meine Eltern waren ja auch traumatisiert, sondern erst mal überlebt haben und was wir durchgestanden sind, und was Wir ertragen mussten.

00:15:43: Und diese Kindanteile die nie Zeugen hatten, die niemanden hatten der ihnen geglaubt hat Die niemanden Hatten der sie beschützt hat der sich vor sie gestellt hat und gesagt hätte das erlaube ich nicht dass jemand somit dir umgeht Diese Kindanteile, die lassen wir in der Dunkelheit und wir sehen ihren Schmerz nicht.

00:16:07: Und wir würdigen ihre Erfahrungen und ihre Erinnerungen nicht.

00:16:12: In diesem Moment sind wir gegen uns – wir sind nicht ganz!

00:16:18: Wir spalten wieder etwas ab.

00:16:21: Es wird eine eigene Podcast-Folge, die kommt bestimmt noch.

00:16:24: Warum wir das tun?

00:16:25: Denn natürlich geht es immer darum, in der Bindung zu bleiben zum Tribe dazu zu gehören geliebt und gewertschätzt zu werden.

00:16:34: Und die Gefahr, dass wir uns an dieser Stelle verraten, die finde ich einfach enorm groß!

00:16:43: Also Vergebung ist ein Prozess der ein gutes Timing braucht und eine gute Vorarbeit um irgendwann an den Punkt zu kommen.

00:16:52: im besten Fall jetzt mal ganz umgangssprachlich... Dieser Mensch isst mir einfach egal.

00:16:58: Das ist meine Definition von Vergebung.

00:17:01: Ich bin ihm gegenüber gleichgültig, ich hasse ihn nicht.

00:17:06: es war wie es war aber ich möchte auch nicht mit ihm zum Kegeln gehen.

00:17:10: so ich habe kein Interesse an irgendeiner Beziehung mehr mit diesen Menschen.

00:17:16: Meine Therapeutin hat mich mal gefragt Es ist eigentlich eine ganz einfache Frage möchtest du Kontakt?

00:17:23: und Die Antwort darauf war dann ganz klar, egal um wen es ging.

00:17:27: Ich möchte keinen Kontakt.

00:17:28: Okay.

00:17:31: Vergebung ist kein intellektuelles und meiner Ansicht nach auch kein spirituelles Konzept.

00:17:37: Und es beschämt und setzt Menschen mit Traumafolgen die wirklich teilweise grauenhaft in ihrer Biografie erfahren haben Unendlich Unterdruck und es spricht ihnen ab, was sie erfahren haben.

00:17:55: Also man setzt sie unter Druck und sagt ja das mag er sein dass du geschlagen wurdest aber du musst auch irgendwann mal vergeben können so in aller Deutlichkeit Du musst gar nichts Und ob du jemanden vergibst oder nicht ist vollkommen losgelöst und unabhängig von deinem eigenen Heilungsprozess.

00:18:18: Deine Energie darf in Dich fließen.

00:18:23: In Deinen Weg, in alles was Dir hilft, was Dir gut tut, was dir hilft die Beziehung zu Dir zu stärken, Dein Selbstwert zu stärk'n, deine Grenzen zu stär'n.

00:18:35: und vielleicht kommst du irgendwann an einen Punkt wo Du feststellst mein Vater ist mir egal und meine Mutter is mir egal.

00:18:43: ich fahr Weihnachten nicht mehr hin und das ist okay für mich.

00:18:48: Ich glaube, dass es in dieser Folge meiner Hauptbotschaft.

00:18:51: Es ist okay!

00:18:52: Es ist ok wenn du jemandem der dir Schreckliches angetan hat nicht vergeben möchtest.

00:18:59: das ist völlig OK.

00:19:03: Im besten Fall ist er die eines Tages gleichgültig.

00:19:07: Du hast auf dich gedanklich um ihn zu kreisen weil dir das gut tut.

00:19:12: Denn immer, wenn wir uns natürlich gedanklich um die Kreisen, die Schmerz verursacht haben in unserem Leben, steigt der Stress in unserem Körper.

00:19:20: Das was wir denken hat Auswirkungen auf unsere Biochemie und Gleichgültigkeit.

00:19:26: finde ich es ein wunderbares Ziel, wenn es um Menschen geht, die uns in unserer Biografie sehr verletzt haben.

00:19:36: Denn dann ist jegliche Beziehung gekappt, dann fließt keine Energie mehr.

00:19:42: Sondern es ist dir einfach herzlich egal!

00:19:47: Du musst niemandem vergeben du musst niemanden verzeihen.

00:19:52: Du kannst deinen Weg gehen und nach und nach in kleinen Schritten Und das ist kein aktiver Prozess übrigens.

00:19:59: Es geschieht einfach im Hintergrund und dann wacht man morgens auf und denkt sich Ich merke gerade dieser Mensch ist mir echt egal was für eine Erleichterung.

00:20:09: Und das ist doch wunderbar.

00:20:11: Vielleicht dauert es fünf Jahre, vielleicht zwanzig Jahre.

00:20:15: Aber ich habe viele Menschen getroffen, die z.B.

00:20:19: schwere körperliche Gewalt erfahren haben als Kinder und dann in so einem Nebensatz sagen ... Ja, aber meiner Mutter hab' ich das verziehen!

00:20:30: Man spürt einfach, dass vorne und hinten nicht stimmt.

00:20:36: Sondern man hat eigentlich nur gemacht um wieder den Familienfrieden nicht zu gefährden oder bestraft zu werden, weil man klare Grenzen gesetzt hat.

00:20:48: Es ist ein komplexer Prozess.

00:20:50: es ist ein langer Prozess und sich das immer wieder ins Gedächtnis zu rufen Das finde ich in dieser Arbeit wirklich absolut essentiell Und vielleicht hast du das heute gebraucht?

00:21:03: Dann freue mich von ganzem Herzen!

00:21:05: Bitte abonniert diesen Kanal Die Währung, es ist momentan wirklich schwer.

00:21:15: Wenn man sich nicht auf den Clickbait Wahnsinn bei YouTube oder Podcasts einlässt und das will ich einfach nicht.

00:21:23: Ich will keine sensationsgeilen Schlagzeilen über meinen Folgen haben.

00:21:27: Das ist auch nicht die Anmutung des Podcasts.

00:21:31: Es ist schwer in die Sichtbarkeit zu kommen!

00:21:33: Ihr seid der Algorithmus.

00:21:35: Also bitte, bitte, damit tut ihr mir wirklich einen großen Gefallen.

00:21:38: Abonniert diesen Kanal, lasst ein Like da, laszt ein Kommentar da und wenn ihr euch anders erkenntlich zeigen möchtet und mich sozusagen symbolisch auf einen Kaffee oder auch auf eine Pizza einladen möchtest dann freue ich mich über jeden kleinen finanziellen Support.

00:21:55: Ihr findet alle Links in den Show Notes unter dieser Folge.

00:22:01: Es war ganz schön, hat mir Freude gemacht.

00:22:02: Ich hoffe es war hilfreich für dich und euch!

00:22:05: Und ich freue mich auf unser Wiedersehen.

00:22:07: Bitte bleibt bis dahin wie immer zuversichtlich gesund und stets neugierig.

00:22:24: Tschüss!