00:00:00: Wie will ich in die Liebe finden, wenn ich gelernt habe?

00:00:04: Ich muss abwehren um zu überleben.

00:00:06: Also es geht nicht!

00:00:06: Wir können nicht den Schatten überspringen wir müssen durch den Schaden durch und dann ist das Licht auch nie etwas Absolutes sondern dass ist immer das zu wissen wer wir sind.

00:00:32: Und ich sage Hallo ihr Lieben, schön dass ihr auch in dieser Folge wieder mit dabei seid.

00:00:36: Wie immer hoffe ich das es euch gut geht und dass Ihr in diesem Moment an einem Wohligen, an einem sicheren, an einen Muckeligen Ort seid!

00:00:45: Ich werde es nicht müde Euch kurz zu Beginn darum zu bitten falls Ihr es noch nicht getan habt wenn Ihr Get Happy über YouTube schaut oder anhört bitte lasst doch kurz ein Abo da und abonniert auch das Glöckchen oder aktiviert das Glök Dann verpasst ihr nämlich keine neue Folge.

00:01:04: Ihr helft uns Podcast dann hier auf YouTube einfach mehr in die Sichtbarkeit.

00:01:08: der Algorithmus ist erbarmungslos, es macht einen großen Unterschied und für euch ist es nur ein kleiner Klick.

00:01:15: ich sage gleich zu Beginn von Herzen Dankeschön.

00:01:19: Ich spreche heute zum zweiten Mal mit Alexandra Sorge nicht.

00:01:24: Sie war vor gut einem Jahr schon mal zu Gast bei Get Happy, da mit ihrem Buch Intuition und das war auch das Thema unserer gemeinsamen Folge und Alexander und ich hatten nicht nur auf der beruflichen sondern auch auf dem menschlichen Ebene so ein Match dass irgendwie klar war okay das wird wahrscheinlich nicht unser letztes Gespräch bleiben und wir haben dann immer wieder uns ausgetauscht.

00:01:44: worüber sprechen wir wohl in der nächsten Folge?

00:01:49: Themen gibt, die besonders in der Zeit, in der wir gerade Leben besprochen werden müssen.

00:01:55: Ein Thema das mir sehr am Herzen liegt nämlich Spiritual Bypassing – dass spirituelle dran vorbeilaufen.

00:02:01: Was ist das eigentlich und was bedeutet es?

00:02:04: Wie kann es sich getarnt in unser Leben sneaken?

00:02:08: Insgesamt mit diesem Thema das Thema Verantwortung, das Thema Menschsein.

00:02:13: Gerade momentan wo Menschen auf der Welt planen uns kleine Neurolinks ins Gehirn zu pflanzen um unser Bewusstsein-Downs zu loaden.

00:02:24: Das ist ja eine tolle Idee.

00:02:26: also es wird ein tiefes Gespräch wie auch schon das erste.

00:02:30: ich weiß selber noch nicht wo's hingeht aber Ich glaube und bin sicher Es wird richtig richtig richtig gut.

00:02:35: Sie ist Selbst-Podcasterin, sie ist Autorin.

00:02:38: Sie ist Ausbilderin, sie isst Trainerin und sie lehrt uns Menschen den Rückweg und die Rückkehr das Erinnern an unsere Intuition.

00:02:47: Herzlich willkommen, liebe Alexandra.

00:02:49: Sorge nicht!

00:02:50: Vielen Dank Kati, vielen Dank für diese wunderbaren Worte und du hast zu Anfang den Begriff Muckelig gesagt?

00:02:57: Ja Herrlich, das ist auch ein bisschen so'n Ruhrgebiet anklang oder so.

00:03:01: Das erinnert mich sofort an meine Kindheit auch.

00:03:04: Ich fühle mich auf jeden Fall sehr muckelig hier und vielen Dank dass ich heute hier sein darf und ich bin auch sehr gespannt wo es uns hinführt.

00:03:10: Wir befinden uns gerade im Ruhr Gebiet in unserer beider Heimat.

00:03:14: Das ist übrigens noch nicht mein neues Zuhause weil danach gefragt wurde auf Instagram.

00:03:20: Und du hast mich aus dem Rheinland besucht und ich freue mich so auf unseren Austausch.

00:03:25: Wir sind ja eigentlich seit dem letzten Jahr irgendwie so kontinuierlich miteinander im Gespräch, wie geht es dir in den Zeiten, indem wir uns gerade befinden?

00:03:33: Das ist immer so eine komplexe Frage da – Wie geht's?

00:03:36: So das hat verschiedene Ebenen also... Auf einer Ebene gehts mir sehr gut.

00:03:44: Ich bin sehr glücklich, da wo ich lebe.

00:03:46: Wie ich lege mit den Tieren und meinem Lieblingsmenschen.

00:03:49: Mit all dem was sich so bewegt in meinem Leben.

00:03:52: Und dann bin ich zwischendurch auch immer mal wieder so traurig.

00:03:58: Also unglaublich traurige Ja darüber wie Menschen mit Menschen umgehen aber auch die Menschen mit dem Leben an sich umgehen.

00:04:07: Das macht mir manchmal Angst Manchmal macht es mich sehr wütend Und meine größte Herausforderung ist immer, dass ich nicht nur wütend bin oder Angst habe.

00:04:26: Oder sagen wir mal die größten Herausforderungen sind die, dass sich klingt jetzt sehr, spirituell Achtung in der Liebe bleibe.

00:04:34: In der Liebebleibe oder immer wieder zurückfinde und damit meine ich da nicht das ich die Menschen lieb haben muss wie ich finde sehr viel Schaden und Zerstörung anrichten aktuell.

00:04:46: Wohl aber in der Liebe zum Leben, und in der liebe dazu weiterhin damit verbunden zu sein was wir bewegen können als menschen wer wir als menschens sind egal in welcher ausprägung sie das manchmal zeigen kann auch wer wir also menschen sein können.

00:05:03: aber ich liebe Menschen so wie ich das ganze leben liebe und alles wie es sich ausdrückt und Ich bin einfach immer weiter mag ich daran nicht glauben, sondern daran arbeiten auch.

00:05:17: Dass Menschen aus der Liebe heraus wieder handeln.

00:05:21: Generell aus der liebe heraus wiederhandeln das Mutigste was man machen kann

00:05:26: und Das lässt jetzt schon erahnen dass das hier kein überflächlicher small talk wird.

00:05:32: Also

00:05:34: Und ich durfte vor ein paar monaten in dein podcast zu gassen sein den ich euch natürlich wie immer in die shownotz packe und wir haben darüber gesprochen Das eben, und dann sind wir eigentlich schon mittendrin im Spiritual Bypassing.

00:05:47: Dass das Leben der Mensch diese Komplexität des Seins, dass eben nicht alles Licht-und Liebe ist.

00:05:55: Und mittlerweile macht mich das sogar richtig wütend wenn ich das höre so viel brauchen mehr Licht und Liebe das stimmt aber es ist eben nicht Alles nur Licht und Liebe sondern das Menschsein bringt auch viel Schatten mit sich und viel Dunkelheit.

00:06:12: Ja klar Und was bedeutet das auch?

00:06:13: Man muss auch ein bisschen tiefer dann fragen.

00:06:16: Ja, wir brauchen mehr Licht und Liebe ja vielleicht offensichtlich vielleicht aber auch gar nicht.

00:06:20: Was bedeutet das denn?

00:06:23: Was bedeutet Licht und Liebe?

00:06:25: weil wenn es den Schatten ausklammern kann's ja nicht Licht und liebe sein und heißt aber auch nicht hey Schatten super Der ist halt einfach da und wir leben damit, sondern nein.

00:06:38: Da Licht reinzubringen, das kostet auch was, ne?

00:06:41: Das ist manchmal beängstigend, manchmal schambehaftet, bringt uns ja selber in Kontakt mit etwas, was wir vielleicht von uns selber nicht so gerne sehen – und Licht und Lieber is Arbeit

00:06:53: oder?!

00:06:54: Absolut.

00:06:54: Es ist eine schöne Ergänzung, ich weiß nicht ob du dem auf Instagram folgst oder ob ihr dem folgt mit Charles Missy zu Gast gehabt, das ist ein Australier.

00:07:05: Da war ne englischsprachige Folge, ich weiss nicht ob sie zu diesem Zeitpunkt schon erschienen ist.

00:07:09: wenn nicht dann freut euch drauf.

00:07:10: falls ja dann schaut und hört sich euch unbedingt an.

00:07:15: Glaubst du dass die Welt und wir als spezies Mensch in einem anderen Zustand wären?

00:07:23: wären sich mehr Menschen ihres Schattens oder ihrer Schattenanteile bewusst?

00:07:34: Das ist eine große Frage.

00:07:35: Da sitze ich jetzt wieder mit dreißig offenen Taps, mindestens und erst mal blantlig ja!

00:07:43: Und zweitens denke ich auch dass vor allen Dingen sie sich ihres Lichts mehr bewusst sein könnten und das dann die Welt etwas anderes ist.

00:07:57: Nur wir werden uns unseres Lichts nicht bewusst, wenn wir in den Schatten hineingehen.

00:08:03: Wie will ich in die Liebe finden?

00:08:06: Wenn ich es gelernt habe, ich muss abwehren um zu überleben oder ich muss mein eigenes Überleben die ganze Zeit.

00:08:12: Ich brauche mehr und mehr.

00:08:13: Ich muss Funde sichern und empathisch sein kostet mich womöglich mein Leben?

00:08:21: Also das klingt jetzt so, aber es ist halt eine Überlebensstrategie ja auch.

00:08:26: Ich glaube dass es tatsächlich eigentlich darum geht wirklich in das Licht zu kommen.

00:08:30: nur das geht nicht... Also es geht nicht, wir können nicht den Schatten überspringen.

00:08:36: Wir müssen durch den Schaden durch und dann ist das Licht auch nie etwas Absolutes sondern dass immer das zu wissen wer wir sind Und aus diesem Wissen herauszuhandeln und immer wieder den Weg neu zu suchen und zu finden und zu gehen So in Zeiten wie diesen.

00:08:51: es geht dann immer noch darum irgendwie wenn man sich an den sozialen Medien so umguckt irgendwelche Millionen zu verdienen und was weiß ich wie zu optimieren und zu manifestieren.

00:09:01: Du warst ja auch das spirituelle Bewusstsein, so genau wieder in diesem.

00:09:06: Ich gehe hier rum diesen Weg ausbeutet.

00:09:09: Also so absurd nutzt er auch.

00:09:14: Warum sind wir eigentlich hier?

00:09:15: Ja warum sind wir hier?

00:09:16: geht es darum diese Nummer mit dem Konto zu erfüllen?

00:09:22: Geht es darum mich abzuheben von anderen?

00:09:26: oder geht es einfach darum mich wirklich hingeben zu können an die Verbindung, an das Leben und dass wir ich bin.

00:09:34: Mich so einbringen zu können mit all dem was sich habe angaben

00:09:38: ohne

00:09:38: besser sein zu müssen, ohne erfolgreicher sein zu mussten.

00:09:42: Ohne... Das sind ja auch diese ganzen nazistischen Geschichten.

00:09:47: Ich muss wahnsinnig erfolgreich sein damit ich eine Schamgeschichte überschreiben

00:09:50: kann.

00:09:52: Ja also warum sind wir hier?

00:09:55: Ich liebe deine Sprache.

00:09:56: Ich muss erfolgreich sein, um eine Schamgeschichte zu überschreiben.

00:10:01: Kann man mal Sacken lassen den Satz?

00:10:04: Komm ich spreche mal über Spiritual Bypassing.

00:10:06: Oh ja!

00:10:07: Deine Definition.

00:10:10: Spiritual By-Passing, Definition... Ich habe ein... Eine Idee von einem höheren Bewusstsein.

00:10:20: Ich habe auch die Möglichkeit vielleicht Tools Wie Meditation, wie bestimmte andere Techniken?

00:10:27: Wie Plant Medicine also Ayahuasca oder ähnliches.

00:10:30: Um

00:10:32: mich in einen höheren Bewusstseinszustand zu versetzen kann auch einfach simples Beten sein zum Beispiel und das ist alles für sich genommen ja wunderbar.

00:10:44: Und Bypassing.

00:10:45: Also wie du gesagt hast Neutran vorbeilaufen heißt ich nutze dass nicht um im Leben zu sein mit dem sondern um nicht im Leben zu sein, um nicht zu fühlen.

00:10:58: Um mich zu untersuchen und nicht wahrzunehmen was die Realität nun mal ist in der ich dieses Leben hier geschenkt bekommen habe.

00:11:08: Sondern ich nutze das, um... ...nicht anwesend zu sein.

00:11:12: Und eigentlich... Was dadurch passiert?

00:11:15: Das ist sehr traurig!

00:11:16: Ist dass sich mein Leben eigentlich nicht mehr mitbekomme und auch mein Leben nicht Annehmer.

00:11:22: Das Geschenk, was da drin ist.

00:11:24: Eskapismus.

00:11:28: Richtig gut!

00:11:29: Ich überlege, ob ich dem noch etwas hinzufügen würde?

00:11:32: Aber das ist wunderbar auf den Punkt gebracht, finde ich.

00:11:35: Ich hätte, glaube ich, noch ergänzen wollen... Ich habe gerade in den letzten Jahren viele Menschen kennengelernt, die zum Beispiel durch Planned Medicine oder Pflanzenmedizin Ayahuasca, Sarge Delix was auch immer und alle die mich kennen wissen.

00:11:53: Ich bin da so Halbfan davon aus ganz vielen unterschiedlichen Gründen weil ich es bei Trauma einfach sehr gefährlich finde.

00:12:01: Und ich bin vielen Menschen begegnet denen ich glaube dass sie Dadurch die Verbundenheit mit einem oder ein höheres Bewusstsein erlangt haben, führt zum Beispiel die Tatsache dass wir mit allem verbunden sind.

00:12:17: Aber was ich bei diesen Menschen auch zu neunundneinzig Prozent beobachtet habe war das da gar kein Bewusstseins für das eigene Handeln Denken und Fühlen ist.

00:12:26: also das heißt in der Eigenverantwortung für mein eigenes Wirken auf diesem Planeten mangelt es komplett an bewusst sein.

00:12:36: Also sprich, da haben Sie einfach einen Kapitel ausgelassen, dass ich für absolut essentiell halte.

00:12:42: Wenn wir wirklich tiefe innere Arbeit machen wollen und erkennen wollen okay, da habe ich vielleicht gar nicht so gute Entscheidungen getroffen oder da hab' ich echt Menschen verletzt oder da habe mich verletzst oder ich habe mich verletzen lassen.

00:12:57: also halt diese ganze Biografiarbeit die gerade auch so ein bisschen unter Beschuss steht was ich so ein bißchen schade finde Das beobachte ich in der psychospirituellen Szene, egal ob es um Breathwork geht.

00:13:11: Auch Yoga auch Kakao-Zeremonien das ist so... ...das ist alles total schön.

00:13:18: Es sind schöne Tools aber immer ein bisschen an der Essenz vorbei.

00:13:24: Weißt du?

00:13:24: Ich meine

00:13:25: ja also ich bin ja hochspiritueller und ich bin super praktisch!

00:13:31: Also ich bin sehr sehr praktisch.

00:13:35: Für mich stellt sich dann immer die Frage, ja und jetzt?

00:13:37: Also das ist für mich die entscheidende Frage.

00:13:40: So Piek-Erlebnisse... Keine Frage können auch toll sein und können auch ein Erkenntnismoment geben oder vielleicht auch Nahrung.

00:13:49: Wer bin ich da eigentlich?

00:13:52: Auch dieses Wissen.

00:13:53: Ich bin nicht das was mir wiederfahren ist.

00:13:54: Das kann ja ein ganz wichtiges Wissen sein in der Traumaarbeit aber das Entscheidende ist ja die Umsetzung.

00:14:03: Gut, ich habe jetzt gesehen.

00:14:05: Alles ist mit allem verbunden!

00:14:06: Wow!

00:14:07: Okay und jetzt?

00:14:09: Was mache ich damit?

00:14:11: Also in meinem Alltag vielleicht in meiner Familie, in meiner Beziehung... ...in dem wie ich mit Tieren umgehe, wie Ich mit Pflanzen umgehre, wie ich spreche Wie ich mich im Supermarkt verhalte, wie ich mich verhalto wenn ich irritiert bin.

00:14:26: Wenn ich sauer bin, genervt bin, schlechten Tag hab.

00:14:28: Kein

00:14:29: WLAN-Habe!

00:14:33: Ich meine nicht damit dass man dann immer dicht und liebe sein muss und sich nicht aufregen soll.

00:14:37: aber die Frage ist ja wie Bin ich denn Ausdruck von dem was ich da erfahren habe?

00:14:45: Also wie mache ich mich in aller Demut wirklich auch zum Ja einfach zum Ausdruk zum Gefäß von dem, was ich da erfahre.

00:14:53: Verkörper'

00:14:54: ich quasi.

00:14:54: Ja, verkörpere

00:14:55: ich mich!

00:14:55: Ich bin okay, ich bin göttlich.

00:14:56: das Toll wir sind alle göttliche ist wirklich toll.

00:14:58: also es ist wunderschön.

00:15:00: auf einer Ebene wissen wir dann... Wir sind nicht alleine zb gut aber dann mache ich auf und habe vielleicht Probleme auf meinem Konto ein Problem mit meinen Partner im Job und dann bin ich wieder ganz furchtbar alleine.

00:15:13: Und wie transportiere ich das?

00:15:16: in mein Leben.

00:15:17: Und in dem Moment, wo ich dann statt meine Probleme zu lösen wieder das nächste Ayahuasca-Retretbuch oder Conscious Sexuality oder... Dann ist es ja keine spirituelle Praxis sondern eine Ablenkung.

00:15:29: Oder was, wo Ich persönlich weniger als Mittel und Fan von bin eben Konsum.

00:15:35: Ich finde nicht dass Spiritualität für Konsum gedacht ist, sondern wirklich das reinzunehmen und das zu leben.

00:15:43: Alles ist mit allem verbunden.

00:15:45: Wow, was für eine Verantwortung liegt daran?

00:15:49: Heißt ich bin dann ja auch mit einem verbunden und alles was ich tue ist mit einem Verbunden.

00:15:53: wow!

00:15:54: Mir ist heute ein Gandhi-Zitat wieder eingefallen nämlich du und ich wir sind eins.

00:15:58: Ich kann dir nicht wehtun ohne mich zu verletzen.

00:16:02: Da kriege ich jetzt gerade ne Gänsehaut weil ich war gerade in Schweden bei Menschen die mich super nett eingeladen hatten Und die Frau erzählte von ihrer Tochter, als sie vier Jahre alt war.

00:16:16: Die im Kindergarten in die Kirche gehen musste.

00:16:20: Also so ein besonderer Exkurs ... Sie sind im Kindergart in die Küche gegangen und dann kam die kleine Tochter nach Hause und sie fragte dann so... Und wie war's heute im Kindergang?

00:16:31: Ihr wart doch in der Kirchen ne?

00:16:34: Wie wars denn da?

00:16:36: Mama warum hängt der am Kreuz?

00:16:39: das tut doch weh des?

00:16:41: Dann hat sie versucht zu erklären, naja der war anders und dafür wurde er dann getötet.

00:16:48: Und dann hat die Kleine ganz doll angefangen zu weinen.

00:16:50: Man hat gesagt aber Mama wissen die denn nicht dass wenn man jemanden tötet?

00:16:54: Man sich selber tötete?

00:16:55: ein vierjähriges Mädchen Ja ich habe auch geweint Ich hab auch geweinend weil das so dieser Schmerz der so zutiefst menschlich ist und das ist das was ich vorhin meinte.

00:17:06: Das ist wer wir sind denke ich das zu wissen.

00:17:10: Und dieses Kind hat, bis jetzt schon eine erwachsene Frau, so viele Probleme gehabt im Laufe ihres Lebens weil sie eben dieses nackte göttliche Bewusstsein war und es ist ja eine Gabe und in dieser Welt manchmal auch schwer.

00:17:28: Das Konsum angesprochen?

00:17:29: Konsum von was?

00:17:31: Naja, ich mache eine Kakao-Zeremonie.

00:17:33: Ich habe einen langweiligen Job und ich will mich mit meiner Beziehung nicht auseinanderzusetzen.

00:17:37: Dann mache ich eine Kakauzeremoni und erlebe so Pikmomente und fühle mich dann irgendwie bedeutsam.

00:17:45: Das ist für mich Konsum anstatt Leben!

00:17:50: Und das ist natürlich...nach, ich will niemanden...kakao ist toll, ja keine Frage aber... Das ist doch die Frage.

00:17:57: dann, wie ist dein Kontakt mit dieser Medizin auch?

00:18:01: Wie ist ein Kontakt mit den Menschen, die dir herstellen und was du da erfährst.

00:18:05: Wie setzt du das um für dich?

00:18:08: Wie kannst du deinen Leben so besonders machen, dass es dir gut geht, dass du weißt, wie besonders du bist ohne dass du einen Konsum haben musst von etwas, dass sie das von außen vermeintlich

00:18:20: gibt.

00:18:21: Und das meine ich, dass natürlich die spirituelle Welt wie alles was auch so eine Transformationskraft hat im Kapitalismus ja so eingekächt wird in das System.

00:18:33: und dann eben Glücksindustrie selbst Optimierungsindustrie und sie allen ja auch praktisch verkauft wird und da eben immer auch die Idee zu haben mit mir stimmt irgendwas nicht?

00:18:44: Ich muss das nächste sowieso Retrie die nächste Ausbildung machen.

00:18:48: Und dann ist es besser, das ist halt ... Ja, das meine ich mit Konsumem.

00:18:53: Das ist nicht was uns dann zurückbringt zu uns.

00:18:57: Es ist eigentlich alles in Ordnung.

00:18:58: Nicht dass mit mir alles... Dass ich genau so bleiben kann.

00:19:02: aber ich bin in Ordnungen!

00:19:04: Ich bin gut, es gibt nichts zu verbessern.

00:19:07: Das is' so schön, dass du das sagst weil auch darüber habe ich mit Charles Missy gesprochen und ich hatte einen Workshop bei dem besucht weil ich einfach immer sehr mag, was der auf Instagram macht.

00:19:18: Weil er liegt auch seinen Finger in Wunden die vielleicht ein bisschen wehtun wenn es um die eigene, um die selbst reflektierte Sichtweise geht.

00:19:26: und er hatte in diesem Workshop gesagt dass er das lange diesen ganzen Zirkus den wir Leben nennen, dass er auch lange von Heilungsreise gesprochen hat Und irgendwann hat er aufgehört, es so zu nennen.

00:19:40: Weil er realisiert hat das zum einen wenn wir immer wieder diese Begrifflichkeit von Heilungen benutzen dann heißt es ja dass wir immer irgendwie kaputt sind und für immer heilen müssen Und er ist jetzt eher in diese Sichtweise gegangen, dass wie C.G.

00:19:59: Jung wir in einem immer wieder Individuationsprozess denken – also immer wieder Wir werden und dann sterben wir wieder?

00:20:06: Ich dachte auch das passiert nur einmal.

00:20:07: aber nein es passiert öfter!

00:20:10: Das Heilung in diesem Individuationsprozess auch nur eine Phase ist und das ist so tief mit mir in Resonanz gegangen weil ich dachte Ah Mann, er hat so Recht und da lerne ich jetzt gerade so viel noch dazu.

00:20:24: Und ich möchte sofort aufhören es Endlos Heilungsreise zu nennen.

00:20:27: Ja bitte.

00:20:28: Weil sonst kommen wir ja nie irgendwo an und wir denken immer Wir sind kaputt!

00:20:32: Ja und auch als Ich glaube tatsächlich willkommen nicht anders ist einfach kontinuierlich das weitergehen.

00:20:38: aber Das Weg ist der Ziel?

00:20:41: Der Weg ist das

00:20:43: Ziel?!

00:20:43: Oder so?

00:20:43: Das ist ein kurzen

00:20:48: Artikel, deswegen ist die englische Sprache so schön.

00:20:52: Ja und ich hab das... Ich weiß nicht, vielleicht hast du dir das auch mal begegnet, fast wie so einen Urteil ja da bist du nicht geheilt oder er ist da nicht geheilt, du bist dann nicht geheild'.

00:21:06: und da wo du nicht geheilt bist, bist du irgendwie ein Problem für andere oder für Räume oder irgendwas, wo ich denke was es also

00:21:15: Hä?

00:21:16: Zeig mir denen, der das ist geheilt.

00:21:18: Was soll das sein?

00:21:19: geheilt bitte I don't know anyone.

00:21:21: also es ist so eine.

00:21:22: ich finde es blasphemisch ehrlich gesagt zu sagen Es gibt da jemanden der ist geheil dass da sind wir dann sofort wieder in diesen Hierarchien in so guru strukturen So Ich bin jetzt geheilt und ich kann dir sagen wie's geht.

00:21:34: Ich bin das Beispiel für dich.

00:21:35: ja

00:21:36: so Ganz gefährliche geschichte finde ich.

00:21:40: Wir sind doch alle sehr imperfekt perfekt unterwegs und das ist auch das finde ich so schön, was du gefragt hast wo wir auch hinkommen.

00:21:51: Was macht denn auch Licht und Schatten aus?

00:21:53: Und ich finde die Chance in dieser Zeit liegt ja auch darin dass gerade auch Führende damit mehr sichtbar werden also mit der Vulnerabilität sichtbawerden mit der Imperfektion sichtbaar werden Also dass eben auch Führung Systemen machen wieder auf Beziehungsebene geht und nicht mehr macht über, nicht mehr Hierarchie im Sinne von ich sag was gemacht wird und fertig.

00:22:15: Und dazu gehört das.

00:22:17: Und da tust du auch einen großen Anteil beider sprechen wir später noch drüber in deinen Trainings weil Du ja auch mit vielen Führungskräften zu tun hast.

00:22:26: Diese... Was Du gerade gesagt hast.

00:22:29: also ich finde auch in dem Moment wo uns jemand das Gefühl vermittelt er sei geheilt Sorry, dass ich jetzt noch mal... Ich lerne gerade so viel über mich und auch über Menschen durch YouTube.

00:22:39: Weil ich zum ersten Mal mit so einer Front an Kommentaren konfrontiert bin, wo ich teilweise wirklich echt mir ein bisschen Angst und Bange wird.

00:22:47: Erzähl mal!

00:22:49: Ja also alles Mögliche.

00:22:53: Und ich glaube, ich bin da noch YouTube.

00:22:54: die KI von YouTube filtert das Härteste sowieso raus.

00:22:57: Das bekomme ich gar nicht zu Gesicht.

00:23:00: aber auch wie Ich lerne vor allem über mich,

00:23:05: wie ...

00:23:07: Wie soll ich sagen?

00:23:10: Menschen haben eine gewisse Erwartungshaltung an mich.

00:23:13: Nehmen wir ein ganz banales Beispiel!

00:23:15: Genau wie dir rutscht auch mir immer mal wieder einen Satz in englischer Sprache raus und ich liebe die englische Sprache.

00:23:21: Ich würde mich den ganzen Tag nur auf Englisch unterhalten.

00:23:23: für mich ist es häufig viel natürlicher und ich finde es gibt Redewendungen auf Engelisch, die man im Deutschen gar nicht so ausdrücken kann Und davon fühlen sich Menschen ausgeschlossen und kritisieren das immer wieder.

00:23:37: Und sagen, schade dass man das nicht versteht, schadet es so viel Englisch oder Denglisch gesprochen wird.

00:23:43: Und am Anfang habe ich das wahnsinnig gestresst... ...und dann habe ich irgendwann gemerkt naja aber das bin halt auch ich!

00:23:53: So und wenn ich jetzt anfange den Podcast so zu machen, dass ihr euch alle wohlfühlt ... rutsch ich ja wieder in eine alte Überlebensstrategie, nämlich... Und

00:24:04: was ist nie schaffen?

00:24:08: Ich kann es nie gewinnen.

00:24:09: Also das ist ein Kampf den ich nicht gewinnen kann und ich bin wieder im Peoplepleasing.

00:24:14: Nämlich ah ihr wollt mich nicht wie ich eng gespreche dann mache ich das natürlich nicht weil ich will ja dass ihr mich wollt.

00:24:22: Ja, und das ist sehr erkennbar für mich.

00:24:27: Erkennbar weiß ich jetzt zum Beispiel nicht.

00:24:28: Ist was ein deutsches Wort?

00:24:29: Weil ich habe nämlich das mit Englisch und hohländisch und Deutsch spreche ich ganz oft durcheinander.

00:24:33: Hördisch erkennbart!

00:24:35: Das ist holländisch

00:24:36: so.

00:24:36: es

00:24:37: ist erkennbar... ...ist das deutsch?

00:24:39: Ich weiß es nicht.

00:24:40: Aber ich glaube man

00:24:41: weiß was würde man auch in Deutschland machen.

00:24:46: Da ist auch so ein Schmerz drin für mich, wenn ich dir dazuhöre.

00:24:48: Weil ich kenne das so gut!

00:24:49: Weil man möchte natürlich ja einen Mehrwert geben... Das ist ja auch mit ganz viel Liebe was man da gibt.

00:24:54: und wenn man dann merkt, da sind Menschen unglücklich oder so, dann ist es natürlich auch mensch.

00:24:59: Das will ich natürlich auch nicht und das ist ja erstmal auch etwas Schönes.

00:25:02: Und das isso ein schmaler Grad zu gucken.. Ich gebe hier mit ganz viel Liebe.

00:25:08: Ich finde, ich darf auch verlangen, dass ihr mit Liebe zuhört.

00:25:11: So dann nehmt mich bitte auch wenn ihr Teile gar nicht nur toll findet sondern mal nachgucken müsst.

00:25:17: Was ist denn das jetzt von Wort?

00:25:19: Ja oder

00:25:20: ich übersetze es mittlerweile

00:25:21: ja okay das kann man auch machen.

00:25:23: aber ich finde auch man kann ruhig mal nach gucken.

00:25:25: Das muss niemand der Meinung sein.

00:25:28: Nur ich finde kann man doch mal machen ist auch nicht so schwierig.

00:25:33: Witzigerweise wollte ich das aber eigentlich gar nicht erzählen, jetzt ist es trotzdem rausgekommen.

00:25:36: Ja

00:25:36: schön!

00:25:37: Weil wir über wenn Menschen quasi die Botschaft vermittelt sie sein geheilt oder erleuchtet.

00:25:44: Das war ja die Ursprungs-Situation oder Ausgangslage und ich habe neuerchen Kommentar drunter gehabt von einer Dame.

00:25:53: so es wäre ja toll dass ich so ein glückliches und erfolgreiches Leben leben würde während andere jahrzehntelang Struggeln Und dann wollte natürlich auch etwas in mir sofort reagieren.

00:26:05: Ich habe es da nicht gemacht, weil ich denke das ist interessant.

00:26:09: Weil ich war glaube ich in Summe dreizehn Jahre in Therapie davon acht Jahre in Traumatherapie und ich gehe immer wieder durch harte Zeiten.

00:26:18: Ich hab zwei beschissene Jahre hinter mir und habe aber dann auch kurz darüber nachgedacht ob ich den Eindruck erwecke oder dass ich irgendwie geheilter bin als alle anderen, weil Fakt ist und Leute die mit mir arbeiten wissen das.

00:26:33: Ich bin im selben Prozess wie alle anderen.

00:26:35: Klar.

00:26:36: Ich habe Scheißphasen, ich hab gute Phasen... Na klar!

00:26:38: ...ich hab Phasendie laufen wirtschaftlich gut, ich haben Phasende sind wirtschaftlichen absolute Katastrophen.

00:26:47: Also um diese Klammer jetzt zu schließen in dem Moment wo wir Eine Zeit lang mit jemandem gehen, der uns den Eindruck vermittelt er sei weiter geheilter oder erleuchteter als ich.

00:26:58: Dann nehmt eure Füße in die Hand und lauft.

00:27:02: Oder?

00:27:03: Ja natürlich!

00:27:05: Jetzt

00:27:07: hab' ich dreißig Tabs aufgemacht.

00:27:09: Ja nein ja lass uns noch mehr Tabs drauf machen.

00:27:15: Ich weiß nicht wie es dir geht... hochgradig unattraktiv.

00:27:18: Ich sag's einmal wie es ist, wenn jemand sich so präsentiert wie ich weiß es.

00:27:24: Gefährlich

00:27:25: finde ich da

00:27:25: heilt!

00:27:28: Natürlich wenn man Trainings gibt oder Gruppenleite oder so.

00:27:31: natürlich gibt man dann einen Rahmen vor oder irgendwas oder gibt auch mal Weisheiten von sich.

00:27:34: dafür wird man ja gebucht.

00:27:37: Aber wirklich da zu sitzen so...es bin quasi unantastbar.

00:27:42: das ist Das ist richtig gefährlich.

00:27:46: Weil es natürlich eben Menschen gibt, die danach suchen.

00:27:51: Das ist ja so eine menschliche Geschichte auch und darum ist das Spiritual Bypassing eben auch so gefährlich weil das genau in die Kerbe reingeht.

00:27:58: Hundert Prozent!

00:28:00: Wir denken mit uns stimmt was nicht.

00:28:04: Wir schämen uns für den oder die, die wir im Kern zu sein glauben.

00:28:09: Mit uns ist etwas nicht richtig.

00:28:13: Die Trauma-Folgen, die wir haben, dafür schämen wir uns.

00:28:15: Dabei ist das ja eine Art der Natur sich auszudrücken auch des Lebens.

00:28:19: wieder zu sagen... weiß ich nicht jetzt.

00:28:23: Nehme meine bipolarische Störungen extrem.

00:28:26: Aber da ist ja ganz viel Leben, dass versucht sich auszudrücken und natürlich ist man dann dafür verantwortlich richtet man bei anderen Menschen Schaden an und es ist auch ein Prozess zum Beispiel oder eben Emotionalinstabilität, Nazismus.

00:28:42: Es ist ja immer die Frage, inwieweit fangen wir dann irgendwann auch Verantwortung dafür zu nehmen.

00:28:47: Aber jetzt wieder zurück zur Frage, da war ich in den anderen Tab gerutscht gerade.

00:28:53: Zurück zur Frage... Hilf mir nochmal grad!

00:28:58: Wir sprachen über die Gurus, die auch aktuell wie Pilze aus dem Boden schießen, habe ich zumindest das Gefühl?

00:29:05: Ja genau, dass es in so einem Phänomen oder auch Spiritual Leader gibt es viele gute.

00:29:16: Keine Frage, aber

00:29:17: ich kenne nur einen.

00:29:20: Aber eben dieses immer wieder darauf einzahlen mit dir stimmt was nicht und du musst mit mir sein Und dadurch wirst du heil.

00:29:30: Das zahlt ja immer wieder auf die Wunde ein Immer wieder auf der Unsicherheit immer wieder Auf den Mangel immer wieder das was weh tut in uns wo die Scham ist.

00:29:39: Das ist ja so brandgefährlich, weil Menschen A eben immer instabiler werden.

00:29:44: Aber auch immer wütender.

00:29:45: natürlich

00:29:46: auf sich vor allem.

00:29:47: Auf

00:29:47: sich?

00:29:47: Ja!

00:29:48: Vielleicht irgendwann das auch an andere außergehen aber auch auf sich.

00:29:51: Das vernichtet ja das was es ja eigentlich so wie ich Spiritualität verstehe oder spirituelle Arbeit werde der Lubbist und das kann nicht nur in dem ich verstehe wer ich bin und nicht indem ich versteh was ist denn der Weg eines Erleuchteten der vor mir sitzt?

00:30:09: Da kann ich vielleicht mal ein Beispiel nehmen, aber ich muss mich immer auch abgrenzen dürfen.

00:30:13: Ja und sagen dürfen ja das finde ich.

00:30:14: irgendwie kann nicht für mich so, dass resoniert oder nur das resoniert nicht.

00:30:18: Ich würde es anders machen.

00:30:19: also immer da wo ja so Gurus oder spirituelle Lehrer-Lehrerinnen sich überhöhen ist einfach brandgefährlich gefährlich für die Menschen, die in diesem System sind.

00:30:37: Aber letztlich auch für die Person, die das macht selbst?

00:30:40: Ja du hast da gerade einen ganz wichtigen Punkt finde ich angesprochen und da kommen wir ja beide auf eine betroffenen Seite.

00:30:46: man sehnt sich eben so danach dass das endlich vorbei ist.

00:30:51: was auch immer das ist Das Leid der...das Überleben, das so viel Kraft kostet und das so getrennt sein von dem wie man sich das Leben vielleicht eigentlich wünscht oder vorstellt, dass wir natürlich sehr empfänglich sind für Versprechen und für falsche Propheten.

00:31:13: Sehr offen sind Und ich habe immer den Eindruck Ich hab ja auch viel emotionalem Missbrauch erfahren als Kind durch meine Mutter Wenn wir auch missbrauchgewohnt sind aus unserer Biografie Dann dürfen wir sehr wach sein denn Ich denke schon, dass wir es zumindest meiner Erfahrung gewesen sehr empfänglich auch sind für dann missbräuchliche Menschen auf der anderen Seite.

00:31:36: Egal ob in Beziehungskontexten oder auf sogenannten Heilungsreisen.

00:31:43: Oh ja!

00:31:48: Wir sind empfängerlich für missbrauchtlichen Menschen und wir haben ja auch eine Teilhabe daran an diesem System oder an missbräuschlichen Dynamiken.

00:31:57: Das finden wir eben nicht, wenn wir uns nicht konfrontieren.

00:32:01: So dann es gibt ja im Moment auch wieder so eine Gegenbewegung.

00:32:04: das finde ich auch gut.

00:32:05: also es wird viel gesprochen über spirituellen Missbrauch zum Beispiel.

00:32:09: Finde ich auch Gut.

00:32:10: aber auch da sehe ich häufig sowas wie dann ist es wieder so ganz von mir wegschieben, dass.

00:32:16: Also jetzt sage ich euch was spiritueller Missbrauch ist und ich bin der Goh und die erleuchtete Person und sage euch Es ist wieder das gleiche in Grün!

00:32:23: Es ist umgedreht und umgekehrt.

00:32:26: Die Frage ist ja immer... Ich komme mit einer Scham, ich komme mit eine Verletzung, mit einer Angst Und dann befinde ich mich vielleicht auf einmal einem missbräuchlichen System oder einer missbräuschlichen Beziehung.

00:32:40: also nicht auf einmal natürlich.

00:32:41: aber Die Kraft und der eigentliche Weg ist ja immer nur der, was ist mein Anteil?

00:32:47: Und nicht um zu sagen, ich trage die gesamte Verantwortung.

00:32:50: Natürlich nicht!

00:32:51: Aber was ist meinen Anteil?

00:32:53: und wenn es nur ein Prozent ist da liegt doch meine Kraft zu sagen okay und damit höre ich auf oder das veränder ich oder das gehe ich an oder das fühle ich jetzt erstmal durch diesen Anteil weil nur da wenn wir das anfassen können eine Veränderung machen.

00:33:10: Und lasst mich nur kurz, weil ich höre schon den Empörten auch schrei.

00:33:13: Wir sprechen hier nicht von Schuld wenn wir von einem Anteil sprechen?

00:33:17: Nein natürlich nicht!

00:33:20: Natürlich nicht!

00:33:22: Ja natürlich nicht.

00:33:24: Anteil ist nicht Schuld.

00:33:25: An Teil ist... Wenn ich meinen Anteil kenne da lege doch meine Macht Da lege ich doch meine Möglichkeit zu handeln also Veränderungen zu erzahlen.

00:33:34: Da liegt ja die das Potenzial der Selbstwirksamkeit, weil das ja im Grunde genommen das ist was ich verändern kann.

00:33:41: Ja!

00:33:41: Ich erzähle mal eine kleine Geschichte auch und zu zeigen auch wie perfekt perfekt ich bin.

00:33:47: so ich bin ja jetzt seit in diesem seit siebzehn Jahren in einer sehr glücklichen Beziehung und seit hache je drei zehn jahren glaube ich es feiratet und man könnte sehr überspitzt gesagt, von so einer klassischen Dynamik zwischen vermeider und wie sagt man auf Deutsch ängstlich.

00:34:11: Also ist ja der Verlust ängsterer oder Bindungsängsler?

00:34:16: Genau!

00:34:17: Da könnte man von sprechen.

00:34:19: Es ist sehr überspitzgesagt aber ich mache das mal so... Ich habe wirklich ganz lange gedacht Ich hätte da die Weisheit mit Löffeln gefressen.

00:34:33: Ich habe ja auch acht Jahre Traumotherapie, andere Therapie oben drauf noch unendlich.

00:34:37: Ich weiß Bescheid!

00:34:38: Ja?

00:34:38: Ich bin Intuitionstrainerin und ich weiß wie es läuft.

00:34:42: So feindlich im Nachhinein.

00:34:45: Und mein Lieblingsmensch hat ja ganz andere Strukturen und auch Möglichkeiten sich mit sich selbst auseinanderzusetzen und bringt eben Dinge in die Beziehung ein, die ich überhaupt nicht mit einbringe.

00:34:58: Und das erst mal zu lernen, nicht nur zu sagen da ist aber deine Trauerfolge und da musst du dran arbeiten.

00:35:09: Und zu sagen okay ich darf mich hier gerade mit was auseinandersetzen wo ich anscheinend mein ganzes Leben bisher vorweg gelaufen bin, nämlich Einsamkeit.

00:35:21: Dass diese Beziehung triggert etwas in mir, was unaushaltbar war bisher Einsamkeit.

00:35:30: Und mich demzustellen und nicht meinen Lieblingsmenschen dafür verantwortlich zu machen, dass er das jetzt bitte löst.

00:35:39: Das war hart und hat unsere Beziehung gerettet, dass ich das getan habe.

00:35:48: Weil ich hab mehr Worte um Konflikte zu beschreiben.

00:35:52: Mein Lieblungsmensch hat ein sehr großes Herz aber nicht so viele Worte.

00:35:57: technisch eher begabt, oder braucht mehr Zeit.

00:36:02: Das stimmt gar nicht.

00:36:02: Braucht mehr Zeit für die richtigen Worte als ich.

00:36:05: und dass sich das gemacht habe, das war fast unaushaltbar.

00:36:09: das Gefühl also kommt jetzt nochmal gerade so einen Schwung hoch.

00:36:13: und da hast du es geschafft.

00:36:15: ja und dadurch sind wir weiter wirklich verheiratet mit absoluter uns keine Frage jeden tag.

00:36:24: Das ist so was, gerade wenn wir dann glauben.

00:36:27: Wir haben viele Erkenntnisse gehabt und so fangen wir uns doch schon mal schnell auch in den eigenen Bypassings.

00:36:36: Hundert Prozent!

00:36:38: Vielen vielen Dank fürs Teilen, hundert Prozent.

00:36:41: Und also wenn ich hier über Spiritual Bypassing spreche, ihr Lieben, dann hat das natürlich sehr viel damit zu tun weil auch ich immer wieder dachte, nee jetzt habe ich es... Also was soll jetzt noch passieren?

00:36:53: Und da habe ich tatsächlich viel von Eckhard Tolle gelernt, muss ich wirklich sagen.

00:36:57: Also der für mich egofreiste Mensch ist er bestimmt nicht aber zumindest einer der doch bescheidensten und geerdetsten und unaufgeregtesten ruhigsten Geister den ich hier begegnen durfte.

00:37:14: und dann mit zunehmendem Alter finde ich realisiert man auch immer mehr... Ich bin gespannt wann das nächste Ding um die Ecke kommt!

00:37:24: Ja, und das ist doch auch so schön.

00:37:29: Diese Demo zu haben... Ich arbeite ja immer noch viel mit Menschen die in Krankheitsphasen stecken oder auch in finalen Phasen im Thema Krebs zu tun haben aber nicht nur.

00:37:44: Und da ist so viel Schönheit drin.

00:37:48: wenn wir bitte mal aufhören zu denken damit wäre was falsch.

00:37:52: Jeder Mensch kann Krebs bekommen.

00:37:53: Kannst noch so viel meditieren oder perfekt sein, das Leben macht Sachen.

00:37:58: Das ist jetzt vielleicht wieder ein schweres Beispiel aber es ist einfach auch eine bändiges Beispiel.

00:38:02: Irgendwann sterben wir alle und dann irgendwas müssen wir sterben.

00:38:05: Oder ist das manchmal doch Krebs?

00:38:07: So diese Demo zu haben und auch diese in gewisser Weise ja so ne buddhistische Haltung nicht von ich bin distanziert also nonattached sondern ich habe eine Grundheiterkeit.

00:38:25: Ich erlaube mir wirklich den Humor in allem zu finden, zu sehen immer wieder was mir das Leben so credenzt.

00:38:33: Ich nenne es Spielfreude!

00:38:35: Ja genau also Neugierde und Heiterkeit, sag ich dazu genau.

00:38:39: Für mich sind das Qualitäten wo ich weiß ich bin auf Sehenebene da kann auch Traurigkeit gleichzeitig sein dass kein Bypassing aber wenn Heiterkait und Neugieder auch da sind kann mit großem Schmerz gleichzeitig.

00:38:51: dann bin So, das finde ich so entscheidend diese Demo zu haben in der ja unendlich viel Größe steckt und zu sagen Ich bin ja ein alles ist eins.

00:39:07: Was glaube ich denn dass sich durch irgendeine Manifestationstechnik alleine was verändern kann in diesem Alles?

00:39:13: Natürlich bin ich ein wichtiger Teil aber ich darf immer noch die Demo haben Dass das Leben halt Sachen macht.

00:39:19: Ja das Leben macht Sachen so ist es Dinge passieren Und Heiterkeit und Spielfreude und Neugier.

00:39:28: Ich habe das irgendwann mal in einer anderen Stelle hier im Podcast gesagt, also ich bin aktuell nicht in der Beziehung und muss gestehen es fehlt mir auch aktuell keine.

00:39:38: Aber wenn dann mal wieder eine crashed dass ich dann eher so ein ja okay dann whatever... Dann eben nicht!

00:39:46: ...und nicht so in dieses Drama des Bindungstraumers und dass es um Leben oder Tod geht.

00:39:54: Aber ob mir das dann gelingt?

00:39:56: Ich werde eine Podcastfolge drüber machen,

00:39:58: mindestens eine.

00:40:02: Wir haben im Vorgespräch uns kurz unterhalten über ... Deswegen sage ich ja häufig die Zeit in der wir leben weil die

00:40:11: KI

00:40:12: natürlich aktuell eine große Rolle spielt auch im Hinblick auf unser Mensch sein.

00:40:20: und was braucht es?

00:40:21: Was können wir der KI überhaupt entgegensetzen?

00:40:26: Mir wird wirklich manchmal Angst und Bange, was Menschen mittlerweile mit ChatGPT besprechen.

00:40:31: Und dann ich habe auch aufgehört Videos zu verschicken wo dann wirklich sehr renommierte Menschen darüber reden dass es sehr problematisch ist der KI alles zu glauben oder sie auch als Therapeuten zu benutzen weil Chat GPT uns halt nicht sagt, was wir vielleicht hören sollten.

00:40:49: Sondern das was wir hören wollen und das ist halt nicht hilfreich.

00:40:52: Ich habe aufgehört damit Videos zu verschicken.

00:40:55: Zurück zum Thema Deine Ansicht nach?

00:40:58: Was braucht es im Bezug auf die KI von uns auf Menschenseite?

00:41:05: also was können wir der KI entgegensetzen wenn wir über Menschsein sprechen und über die Komplexität der Zeit?

00:41:12: ein Einschub Ein Einschub, ich bekomme sofort zur Antwort.

00:41:18: Wenn du zuhörst und Chachibiti benutzt, gib einmal Truth Mode.

00:41:22: Ich weiß das ist Englisch T-R-U-T-H M-O-E-D ein.

00:41:27: wenn du eine Frage stellst Das ist ein Code und dann sagt Chachabitin dir nicht mehr was du hören möchtest

00:41:32: Oha

00:41:34: Und dann ist er ziemlich schlau.

00:41:37: Dann ist der ziemlich schlaw.

00:41:37: immer noch nicht so dass man alles klären glauben sollte weil So KI-Modelle sind ja auch aus der Vergangenheit quasi.

00:41:46: Also in der

00:41:47: Truth Mode heißt Wahrheitsmodus?

00:41:49: Genau, Wahrheitsmodus.

00:41:50: Nur ist das wichtig weil wir Wildes Englischer haben.

00:41:52: deswegen habe ich es so gesagt und dann ist er kritisch Und ich finde, man merkt das auch.

00:42:00: Das finde ich ganz spannend, dass sich das Modell weiterentwickelt hat.

00:42:03: Am Anfang habe ich das auch irgendwie ausprobiert und ich hab gedacht, hör auf mich anzuschleimen, habe ich dem gesagt.

00:42:08: Ich fand es unerträglich immer bestätigt zu werden.

00:42:12: Gibt es Menschen die das dann glauben?

00:42:14: Ja viele, glaube ich!

00:42:15: Also ne, ich getippte da irgendwas ein zum Beispiel, oh der war voll gemeint zu mir und dann hatte er das gemacht und dann sagt die KI wie gemein und dann sitze ich da und glaube das ernsthaft.

00:42:24: so und dann gibt mal das Wort ein also das Modeller sich auch verändert.

00:42:28: Das ist kritischer und neutraler, das habe ich mir positiv aufgefallen.

00:42:32: So also das noch einmal als Hinweise.

00:42:34: Danke sehr gut!

00:42:35: Und dann zu der Frage was setzen wir der KI entgegen?

00:42:41: Die ist sehr bald auch jetzt ja schon zum Teil in rationalen Denken, in der Mustererkennung besser als wir.

00:42:51: Das heißt das worauf wir unsere Identität die letzten paar hundert Jahre aufgebaut haben.

00:42:56: Perdu In gewisser Weise wird durch die Superintelligenzen auch im Punkt der Kreativität womöglich bald zu sein.

00:43:04: Und das ist ja dann, ich finde es so großartig weil da stellt sich die Frage eben neu wer sind wir denn als Mensch?

00:43:11: Wer sind wir und dass... Ich find' das so eine spannende und tolle Frage, die mich und vielleicht, ich nehme an auch dich beschäftigt und viele deiner Hörerinnen beschäftigt.

00:43:21: So wer-wer sind wir eigentlich?

00:43:22: Ist es das, wer wir sind?

00:43:24: Das was wir hier gerade veranstalten?

00:43:26: Ist das unsere Spezies?

00:43:28: Ja, nein vielleicht.

00:43:30: Und für mich ist es... Die Antwort hat ganz viel mit Intuition zu tun.

00:43:35: und Intuition eben als ja wir sind mehr als dieser Mensch.

00:43:42: Es ist aber unsere Aufgabe dieses Mehr als dieser Menschen zu leben also zutiefst menschlich zu werden größer menschlich als wir das bisher sind, nicht höher schneller weiter sondern größeres Herz.

00:43:56: Größeres Herz wieder zu verstehen alles ist eins heißt ich bin mit allem verbunden heißt aber wie als Menschen haben womöglich das bewusst zugängliche Bewusstsein.

00:44:09: das heißt wir können steuern freier wille und so.

00:44:13: welche Aufgabe haben wir dann als spezies?

00:44:16: warum sind wir hier?

00:44:20: Ich glaube nicht an den Schicksalsbegriff im Sinne von, ich muss mich ergeben dem was ist.

00:44:25: Aber schon in der Sinne von naja, ich habe mich auf eine bestimmte Art und Weise geboren mit einer bestimmten Idee, was sich hier in diesem Leben machen möchte ist meine Idee.

00:44:34: Und ich hab ganz viele Garten geschenkt bekommen.

00:44:37: du hast vorhin gesagt deine Stimme ist dein Geschenk nicht das Einzige aber eben eins dass dann auch einzusetzen.

00:44:47: Es ist klar, wenn es jetzt stark, aber ich bleibe mal dabei eines Systems zu sein.

00:44:55: Dass uns immer wieder so klein macht damit das sagt Wenn wir nicht genug Gehalt sind können wir nicht unsere Gaben in die Welt bringen.

00:45:03: Wir können das erst machen, wenn wir geheilt sind.

00:45:06: Wenn wir zu dieses oder jenes sind, können wir unsere Gabel nicht in die welt bringen.

00:45:12: Ich muss kurz unterbrechen an der Stelle Wie können wir das überwinden?

00:45:16: Indem wir darüber sprechen natürlich erst mal.

00:45:18: Ja, also das ist das wo ich immer wieder hin zurückkomme.

00:45:21: Das hat für mich alles mit dem Thema Scham zu tun weil Wut, Schmerz, Traurigkeit das sind alle so Gefühle da kommen wir irgendwie noch drauf.

00:45:28: klar aber Scham dass es das was ich meinte dann sind wir anfällig oder du hast gesagt anfälligt für Gurus anfällig für eben dass wir dann noch eine Creme verkauft kriegen müssen oder nicht?

00:45:38: ne Creme sondern halt eben irgendwas Optimierungs ein Optimierungsangebot.

00:45:46: Was gibt es vielleicht in mir, wo ich wirklich glaube, dass wenn das jemand sieht.

00:45:52: Wenn das jemand weiß dann bin ich erledigt, sag' ich jetzt mal überspitzt.

00:45:57: So eine Sache die ich auch in meinen Vorträgen immer wieder sage ist so was glaubst du?

00:46:03: Wie...was wäre anders in der Welt, wenn alle Menschen auf einmal wieder intuitiv wären?

00:46:09: Das heißt Ich seh dich ja also ich mach das nicht Ich schau dich wirklich an.

00:46:16: Ich kann Schmerzen sehen, Gefühle sehen, ich kann aber auch das sehen was du versteckst, verstecken möchtest.

00:46:22: und wenn wir das alle auf den Schlag wieder könnten dann müssen wir uns nicht mehr schämen weil es ist ja sichtbar einfach jeder hat

00:46:32: der

00:46:32: Charme Das ist einfach auch ein Ausdruck von Leben dass wir da etwas haben Ja was Frucht bei weh tut was wäre lieber nicht sichtbar haben möchten, was schwierig ist.

00:46:45: Und wenn es doch alle haben und wir nicht so tun müssen als sei es so nicht und uns dahin optimieren müssen, dann können wir auch wieder liebevoll damit sein und das nach Hause holen diesen Teil auf dem die Scham legt.

00:47:00: Ich glaube der muss am allerdrings nachhause geholt werden.

00:47:06: Auch diese Erkenntnis habe ich aus in den letzten Jahren verstanden wie sich Schuld und Scham eigentlich voneinander unterscheiden.

00:47:14: Das Schultier häufig mit etwas zu tun hat, was wir getan haben aber die Scham betrifft das was wir sind.

00:47:21: ich bin ein schlechter Mensch.

00:47:25: es ist egal ob es mich gibt oder nicht.

00:47:27: ich bin

00:47:28: weißt du also würdest du was erzählen?

00:47:30: Ich würde was erzählern wobei wofür ich mich immer geschämt habe.

00:47:33: also muss jetzt nicht mal sein was du getan hast sondern was du bist.

00:47:36: ich kann auch anfangen.

00:47:38: Ich fang gerne mal an, also nicht weil ich nicht will sondern weil ich tatsächlich rein... Also ich hab natürlich so ganz essentielle trauma-bedingte Glaubenssysteme.

00:47:47: Ich will da nicht von Glauben setzen sprechen oder sowas und das war tatsächlich, ich bin nicht wichtig.

00:47:55: Und ich war es auch nicht!

00:47:57: Ich war's auch nicht und ich muss mich unsichtbar machen.

00:48:02: Ich versuche aber gerade reinzuspüren ob dann eine Brücke zur Ist da eine Scham?

00:48:06: Wahrscheinlich.

00:48:07: Ich

00:48:07: glaube, weil ich hab da mein Match... Ja?

00:48:10: ...ich darf überhaupt nicht vorkommen.

00:48:12: Also das war jetzt meins und ich darf gar nicht valkommen.

00:48:14: Und ich habe vielleicht einen, wie sagt man, ein Sendungsbedürfnis.

00:48:21: Ich habe was zu erzählen!

00:48:24: Ich stehe ab als Kind total gerne auf der Bühne geschlau.

00:48:28: Und dafür habe ich mich so geschämt, solange also für dieses.

00:48:31: Hey, ich bin Alexandra Kuppa.

00:48:33: Guck mal wie schön ich bin und was ich zu erzählen habe!

00:48:36: Und einfach so rum... Ich hab hier Lust umzustrahlen und guck mich mal an.

00:48:41: Ich konnte jetzt wieder weinen wenn ich das sage.

00:48:44: Ich hab mich so schämt.

00:48:45: Ich weiß noch wie ich einmal einen Schulauftritt hatte und was sich da mir danach anhören musste von zu Hause.

00:48:53: Also ein Theaterauftritt und ich war in meinem Element Und dieses einfach Raum einnehmen.

00:49:02: Das

00:49:03: meint es auch, ja?

00:49:03: Ja

00:49:04: und einfach strahlen!

00:49:06: Und der Punkt ist ja auch – das kennst du bestimmt auch – man kann das ja….

00:49:09: Man versucht es dann total zu verstecken und so aber man kriegt es ja gar nicht.

00:49:13: Man kriegt das Licht ja überhaupt nicht gedämmt.

00:49:15: Das scheint immer wieder irgendwo durch.

00:49:18: Aber solange die Scham da drauf liegt zahlen wir ja immer so einen Preis dafür.

00:49:23: Also das ist auch voll mein Thema.

00:49:25: Danke ich dir sehr, weil es hast du Worte gefunden die ich so noch nicht formuliert habe.

00:49:29: und da fällt mir eine Situation ein aus meinem Erwachsenenleben.

00:49:33: Das war zwei tausendundfünf

00:49:36: Da

00:49:38: hab' ich noch nie erzählt.

00:49:38: glaube hier Im überarbeiteten Buch schreibe ich drüber, weil's mir wieder eingefallen ist.

00:49:44: Da war ich durch Zufall gelandet im Finale der deutschen Basketballmeisterschaft, und zwar im Fünften von fünf Spielen.

00:49:56: Bamberg zu Hause gegen Frankfurt – es stand in den Playoffs IIII.

00:50:02: Das heißt das war das entscheidende Spiel Wer wird deutscher Meister?

00:50:05: Bamberg oder Frankfurt?

00:50:07: Und ein lieber Kollege damals rief mich zwei Tage vorher an und fragte mich, ob ich schon mal beim Basketball war.

00:50:13: Und ob ich Lust habe dort die Nationalhymne zu singen?

00:50:17: Und dann hab' ich gesagt hell yes!

00:50:20: Hölle ja!

00:50:22: So... Lange Rede keinen Sinn.

00:50:24: und dann habe ich also in diesem Finale vor siebentausend Menschen in der Halle und live im deutschen Fernsehen Alleine die Nationalhymne gesungen mit einem, meinem lieben Freund Thorsten Nathan der mich auf der Gitarre begleitete.

00:50:38: Ich habe danach wie ein Hundewelpe meine Eltern angerufen um sie zu fragen ob sie es gesehen haben.

00:50:45: bleibt mir gleich die Spucke weg.

00:50:46: und dann sagt mein Vater am Telefon zu mir ich verstehe das nicht du singst immer Vaterland aber es heißt Vaterland

00:50:59: Das war alles

00:51:01: Und ich weiß ist so Und das ist natürlich die Scham, also weil ich hab's wieder verkackt.

00:51:08: Es hat mich einfach in tausend Stücke gerissen und ich hatte auch noch nicht diese Distanz dazu und kein erwachsenes Ich dass sich vor mein kleines Mädchen gestellt hätte schützend und gesagt hat Sag mal gehts eigentlich noch?

00:51:25: Ja

00:51:26: Geht es eigentlich noch was?

00:51:28: hör dir mal zu was du da gerade sagst.

00:51:32: Und also insofern finde ich mich darin sehr wider.

00:51:36: Du hast diese Nationalhymne gesungen und du hast das gemacht, es war ein wunderschöner Moment und der existiert, der bleibt auch.

00:51:45: Aber das ist natürlich das was uns so auseinanderreißt wenn gerade da wo wir uns das so sehr wünschen da gesehen zu werden und mal einfach selber vorzukommen mit einer Gabel dann auf ein Nichts reduziert werden.

00:52:01: Total.

00:52:01: und auch wie traurig, also letztens machen wir den nächsten Tag auch, auch wie Traurig das finde ich auch nach wie vor traurigt dass ein Vater wenn das eigene Kind so was macht nicht mehr dazu beizutragen hat als sowas zu sagen

00:52:18: ja weil weil ich denke auch er nimmt sich da so viel

00:52:27: Total!

00:52:28: Also stell dir vor, deine kleine, nicht kleine Tochter bei junge Frau.

00:52:32: Deine Tochter ist schon eine junge Frau im Fernsehen und die singt wie national.

00:52:36: Und richtig gut.

00:52:37: übrigens möchte

00:52:37: ich hier an.

00:52:37: Ja natürlich, aber die steht dann in ihrer Stimme und ich meine mein Herz würde platzen

00:52:45: vor Stolz.

00:52:46: Konnte

00:52:47: er nicht zu.

00:52:48: Und wie schade auch für ihn.

00:52:50: also weil es ja auch... Du bist ja sein Kind und der hätte ja auch ein bisschen Glück und Glanz, haben dürfen von dem Moment.

00:53:00: Und das ist dann auch so in dieser Generation natürlich ganz unterschiedlich und will ihn da nicht aus der Verantwortung nehmen aber sicherlich auch sehr schwer.

00:53:10: vielen Menschen gefallen generell dass jemand herausstechen darf.

00:53:18: Also ich bin gespannt, was es wenn ihr Lust habt dazu etwas in die Kommentare zu schreiben würde.

00:53:23: Ich mich sehr freuen weil Scham sicherlich auch das mit.

00:53:29: also wenn wir über Trauma auch sprechen sicherlich dass die Emotion ist die uns am meisten lähmt und auch davon abhält andere neue Schritte zu gehen Und wie wir am Anfang der Folge besprochen haben in unser Licht zu kommen Und zu scheinen und zu strahlen.

00:53:47: Wenn wir diese unglaubliche Angst in uns tragen, wenn wir uns zeigen so wie wir sind dann wird es furchtbar.

00:53:55: Ja das ist so eine Angst!

00:53:58: Es ist ja auch manchmal so... Ich auch in der Art, wie ich arbeite und auch führe, ich zeig mich verletzbar.

00:54:07: Also ich mach' mich nicht per se jetzt zum Gegenstand.

00:54:10: Ja, aber ich zeige mich schon auch.

00:54:12: Ich zeige mir meinen MitarbeiterInnen.

00:54:14: Ich Zeige mich in den Gruppen auch wenn mich was berührt sieht man mich auch weinen.

00:54:18: Man sieht mich auch mal wütend also nicht in die Gruppe hinein Aber als Person an sich und ich finde ja das so wichtig Und natürlich habe ich dann auch schon erlebt genau damit beschämt zu werden Das wiederholt sich.

00:54:35: Es ist ja nicht so, als könnten alle Menschen mit sowas super umgehen wenn wir dann anfangen diesen Weg zu gehen also zu sagen okay ich stelle mich jetzt meiner Scham und ich versuche auch in gewisser Weise damit gar nicht mehr so unsichtbar zu sein.

00:54:51: das ist gerade für menschen die dass noch extrem abwehren müssen Trigger.

00:54:58: Und dann kriegt man natürlich auch manchmal entsprechendes Abobar, ich finde das sollte einen nicht davon abhalten weil es wird einfach so viel weiter und friedlicher und ruhiger in allem wenn wir die Scham nach Hause holen.

00:55:11: Und wer mit dir arbeitet, der bekommt mehr als Affirmation.

00:55:17: Du machst ein ganz... Ist es gegen Affermation?

00:55:19: Nein

00:55:20: auf jeden Fall aber auch leider nicht der ganze Weg!

00:55:23: Du bietest ein ganz intensives, ganz außergewöhnliches Training an.

00:55:29: Magst du uns ein bisschen was darüber erzählen?

00:55:31: Ja das Training da ist der Nameprogramm Das ist die Essenz meiner über zwanzigjährigen Erfahrung als Intuitionstrainerin.

00:55:40: Das Training heißt Into Essence und das richtet sich an Menschen, die mit Menschen arbeiten.

00:55:49: also die Menschen arbeiten schon lange oder arbeiten wollen und das kann ganz was unterschiedliches sein.

00:55:55: Das machen Psychotherapeutinnen, das machen Ärzte, dass machen Yoga-Lehrer in Ganz unterschiedlich.

00:56:04: Oder man hat den Ruf und weiß, ich möchte Gruppen leiten als spirituelle Lehrerin zum Beispiel auch.

00:56:11: Und da geht es darum... Das hat so drei Units und erst mal geht's darum eben Intuition.

00:56:19: Ach ja tatsächlich!

00:56:20: Ich bin intuitiv.

00:56:21: Wie geht das eigentlich?

00:56:22: Intuitiv wahrzunehmen wie mache ich das?

00:56:25: Wie habe ich das bisher immer gemacht Und wie habe ich mir da selber im Wege gestanden?

00:56:29: Oder, wie hat meine Scham mehr im Wegen gestanden.

00:56:34: Weil das ist immer das was passiert wenn ich dann in der Gruppe einlade gegenseitig sich intuitiv war zu nehmen.

00:56:40: man soll dazu auch lesen und intuitiv zu lesen Dann kommt das erst mal Scham auf häufig Was glaube ich wäre ich bin dir zu sagen, was ich sehe.

00:56:52: Und auch ganz viel Angst, weil da ja soviel drauf liegt und das ist somit wir anfangen – ganz intensiv!

00:56:58: Ich bin ja eben Intuitionstrainerin aber eben auch traumasensibel unterwegs mit Körperarbeit, aber eben systemikerin.

00:57:05: Das heißt, auch da fange ich direkt schon an mit innerer Anteilerarbeit und biografischer Arbeit hier.

00:57:12: existenziell wichtig ist.

00:57:14: Ja, so weil wir natürlich – das möchte ich auch sagen wenn wir anfangen unsere Intuition wahrzunehmen dieser ersten Unit – natürlich projizieren wir dann auch zum Teil.

00:57:24: Das geht normal, ne?

00:57:25: So, es ist nicht sofort….

00:57:27: Ah!

00:57:27: Ich nehme das wahr und das ist dann die Wahrheit.

00:57:29: So, das ist ein ganz intensiver Prozess über ungefähr sechs Monate da erst mal überhaupt zu reinzutauchen.

00:57:36: Wie viele Layer hat das?

00:57:37: Im

00:57:38: Präseis, ne?

00:57:39: Das ist live aber online weil die Leute wirklich von überall her kommen.

00:57:42: ich mache das immer je nachdem wie die Gruppen das möchten.

00:57:45: manchmal gibt es dann auch in köln oder im bergischen land einen live wochenende oder mehr.

00:57:49: aber manche sind dann auch aus mosambik oder irgendwo und er muss sich hybrid machen.

00:57:53: aber das geht auch noch man kann das gut mischen.

00:57:55: In der zweiten unit geht's darum okay wir wendigten das jetzt an Ja, wenn ich wirklich dann anfange eben auch mit Menschen zu arbeiten.

00:58:02: Das heißt wie lese ich so ein System eines Menschen wirklich genau und immer präzise auch zu gucken?

00:58:10: Und wie kann ich da Energien dann auch in Bewegung bringen?

00:58:13: Also wie kann es nicht Ich mache das ja sondern Menschen an der eigenen Selbstteilungskraft berühren also erinnern um das in Bewegungen wiederzubringen und kontinuierlich die ganze Zeit eben immer zu gucken, was löst das bei mir aus?

00:58:28: Was macht es mit mir?

00:58:28: Woher kenne ich

00:58:29: das?".

00:58:31: Und das ist unglaublich, was sich auch in der zweiten Unit schon höre.

00:58:34: Was dann passiert und was sich verändert im Alltag bei den Leuten.

00:58:37: Also da... Ich will jetzt gar nicht in die ganzen Geschichten reingehen!

00:58:43: Im Dritten geht's dann wirklich mehr und mehr darum, das professionell anwenden zu können auf Menschen, auf Gruppen.

00:58:50: Gruppen sind noch mal eine zusätzliche Ausbildung.

00:58:52: Ganz auf Gruppen geht, ne?

00:58:54: Aber auf Grupen so wie gehe ich wirklich.

00:58:56: Wie kann ich in Systemen Seele und Mensch gleichzeitig sein?

00:59:00: So ja Und das ist alles was Ich wirklich als Mensch oder als Trainerin Kann.

00:59:08: all die Fehler die ich gemacht habe Gott sei Dank hab ich dir gemacht weil jetzt kann ich ganz viel weitergeben dass man Die auch nicht machen muss unbedingt mehr Weil jeder der leitet der führt weiß Das.

00:59:22: bestimmte Sachen einfach, da wird so wenig drüber geredet.

00:59:25: Aber die passieren uns allen.

00:59:28: Zum Beispiel... Ich habe gerade den Cheryl Crow Song in den Gedanken My Favorite Mistake.

00:59:33: Was war dein Liebsterfehler?

00:59:36: Zum Beispiel das People-Pleasing.

00:59:38: Ja zum Beispiel dass ich versuche in der Gruppe zu gefallen.

00:59:42: Red Flag geht gar nicht!

00:59:45: Zum Beispiel dass sich jemanden Ich will das jetzt gar nicht diagnostizieren, aber dass eine Person die sehr viel Energie auf sich zieht, viel mehr Raum gäbe als allen anderen.

00:59:59: Zum Beispiel, dass ich denke, ich müsste neutral sein.

01:00:01: Das ist ein totale Illusion!

01:00:04: Es gibt es einfach nicht.

01:00:06: Es existiert nicht.

01:00:07: Wenn ich mich rausnehme aus dem Raum, verliert der Raum den Halt?

01:00:15: Also was bedeutet das wirklich, Räume zu halten für Menschen selber anwesend zu sein als Seele und als Mensch?

01:00:20: Also meins war aus meiner Geschichte heraus auch.

01:00:24: Ich muss da alle irgendwie retten.

01:00:26: ich muss priesen, ich muss retten!

01:00:27: Ich darf nicht so dominant sein und gleichzeitig muss sich aber den Raum halten.

01:00:31: also völlig nicht machbar.

01:00:34: zum Beispiel zum Beispiel.

01:00:38: Wann geht's los?

01:00:39: Fünftzehnter November geht es los.

01:00:41: Und gibt's noch Plätze?

01:00:43: Einige gibts noch ja.

01:00:44: Also es ist auch, ich halte das immer begrenzt von der Gruppe her.

01:00:47: So höchstens sechzehn damit wir intensiv arbeiten können.

01:00:50: ja aber sind einige auch schon einige auch schon voll und ich freue mich sehr.

01:00:56: erst gerade der Jahrgang die gehen jetzt noch bis November und der nächste schenkt im November an

01:01:01: Pack ich euch in die Shownots ihr Lieben, falls ihr Interesse habt.

01:01:04: Alle Links zu dir, zu deiner Arbeit.

01:01:07: Ich hoffe dass ich dran denke vielleicht auch Die erste Folge nochmal in die show notz zu parken.

01:01:11: Sonst bitte googelt einfach get happy alexander sorge nicht dann findet Ihr Die folge.

01:01:16: Auch Zeit ist schon wieder verflogen.

01:01:18: ich habe das Gefühl Wir hätten auch Wieder eine Staffel machen können aber du kommst einfach nächstes Jahr wieder

01:01:24: Ganz ganz gerne ganz ganz gerne licht.

01:01:25: und liebe katja

01:01:27: Vielen vielen dank Dass Du da warst und schön dass wir verbunden sind.

01:01:31: Scheren, scheren herzlichen Dank.

01:01:33: Danke schön!

01:01:35: Und ihr lieben.

01:01:35: ich danke wie immer euch zum Schluss von ganzem Herzen dass ihr euch öffnet für diese Themen und das ihr diesen Podcast hört und ich danke natürlich auch für alle Kommentare auch wenn sie mir manchmal echt weh tun Vielleicht mal generell, ich hab natürlich auch Hausregeln was dem Podcast angeht und wenn Gäste beleidigt werden oder wenn ich beleidig wäre dann erlaube ich mir auch Kommentare zu löschen.

01:02:00: Das hat nichts mit Sensor zu tun sondern ich finde das gehört zur guten Etikette.

01:02:05: es ist ja ein kostenloses Angebot und ich denke immer wenn euch der podcast nicht gefällt dann hört ihr doch einfach nicht an oder schaut ihn nicht an und wenn er euch gefällt Dann bitte schickt ihn in die Welt.

01:02:18: Lasst mir gerne bei YouTube ein Super-Fan-Star, wenn ihr meine Arbeit unterstützen möchtet.

01:02:23: oder das geht natürlich auch auf allen anderen möglichen Wegen per Paypal oder per Überweisung.

01:02:28: alle Links in den Shownotes.

01:02:30: Das war der Werboblock.

01:02:32: Danke schön!

01:02:33: Bis zur nächsten Folge, bitte bleibt bis dahin wie immer zuversichtlich gesund und stets neugierig.

01:02:38: Spielfreude und so.

01:02:40: Tschüss Von und mit Kathi Kleff.